« previous next »
Pages: [1]

Author Topic: Новости с полей  (Read 7655 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline AdVv

  • Jr. Member
  • **
  • Posts: 95
  • Karma: +0/-0
Новости с полей
« on: November 03, 2006, 20:25:42 »
Компании "Т-Платформы", Intel и Microsoft объявили о начале создания суперкомпьютера "СКИФ Cyberia" на базе двухъядерных процессоров Intel Xeon. Эта машина, которая станет самым мощным суперкомпьютером в СНГ и странах Восточной Европы, будет установлена в Томском государственном университете. "СКИФ Cyberia" будет оснащен 566 двухъядерными процессорами Intel Xeon 5150 с поддержкой технологии Intel 64. Объем оперативной памяти "СКИФ Cyberia" составит 1,1 терабайта, а объем внутреннего дискового пространства - 22,5 терабайта. Максимальная производительность системы составит 12 терафлопсов (12 триллионов операций в секунду), при этом потребляемая суперкомпьютером мощность не превысит показателя в 90 киловатт. Разработка машины обойдется в 1 миллион 900 тысяч долларов. Создатели суперкомпьютера утверждают, что при таких показателях "СКИФ Cyberia" может считаться не только самым мощным компьютером на территории бывшего СССР, но и войти в число пятисот самых высокопроизводительных машин в мире. Сегодня самым мощным на планете компьютером по версии top500.org считается машина BlueGene/L System, разработанная специалистами IBM совместно с Администрацией по ядерной безопасности США. Производительность этой машины составляет 280,6 терафлопса.

Источник - www.lenta.ru
Logged

Offline boombastic

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 582
  • Karma: +9/-0
Новости с полей
« Reply #1 on: November 04, 2006, 20:47:48 »
Клёво, осталось придумать откуда лишних 90 киловатт взять и что делать в случае отключения эл.энергии.
Logged

Offline stranger

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 922
  • Karma: +0/-0
    • http://
Новости с полей
« Reply #2 on: November 04, 2006, 21:38:58 »
Quote from: boombastic
Клёво, осталось придумать откуда лишних 90 киловатт взять и что делать в случае отключения эл.энергии.
Вообще-то там будет система бесперебойного питания...
Logged
[span style='font-family:Geneva'][span style='font-size:8pt;line-height:100%'][span style='color:gray']Единственное условие, от которого зависит успех, есть терпение.   Л.Н.Толстой
[/span][/span][/span]

Offline fredina

  • Sr. Member
  • ****
  • Posts: 367
  • Karma: +0/-0
Новости с полей
« Reply #3 on: November 04, 2006, 23:10:06 »
Quote from: stranger
Вообще-то там будет система бесперебойного питания...
интересно, дизель-генератор что-ли, как у опсосов?
Logged

Offline visual

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 714
  • Karma: +0/-0
    • http://
Новости с полей
« Reply #4 on: November 06, 2006, 10:56:36 »
Quote from: boombastic
Клёво, осталось придумать откуда лишних 90 киловатт взять и что делать в случае отключения эл.энергии.
питание сделают, в этом сомнений нет. а вот где возьмут админов, которые смогут грамотно таким кластером рулить? интересно было бы глянуть на спеку этого комплекса.
« Last Edit: November 06, 2006, 10:57:53 by visual »
Logged

Offline yura

  • Newbie
  • *
  • Posts: 37
  • Karma: +2/-0
Новости с полей
« Reply #5 on: November 06, 2006, 13:42:20 »
Для каких задач его поставят?
Logged

Offline SG_

  • Full Member
  • ***
  • Posts: 157
  • Karma: +0/-0
Новости с полей
« Reply #6 on: November 06, 2006, 13:54:34 »
Quote from: visual
питание сделают, в этом сомнений нет. а вот где возьмут админов, которые смогут грамотно таким кластером рулить? интересно было бы глянуть на спеку этого комплекса.
клястер - хуястер. если не дебилы то научатся
Logged

Offline stranger

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 922
  • Karma: +0/-0
    • http://
Новости с полей
« Reply #7 on: November 06, 2006, 15:56:34 »
Quote from: SG_
клястер - хуястер. если не дебилы то научатся
Ну рулить кластером не такая уж простая задача...
А таким кластером тем более... Хотя там мелкософтная софтина наверное и стоит чтобы типа и чайник мог рулить - только имхо это не так. И учитывая, что основной софт для кластеров написан под юниксы и линуксы я не уверен, что там все гладко пойдет...
Да и по слухам ТГУшный старый кластерок постоянно падал - надеюсь ситуация с этим кластером будет не такая...

З.Ы. Имхо на полученный 1млрд. можно было и брэндовый кластер от HP или SUN поставить на АМД+ускорители или Cell+АМД от IBM...
FBDIMM жутко прожорливая штука (не зря Интел ее решила притормозить в реализации, а АМД даже и не думал ее поддержку включать)... Да и на полной загрузке АМДшная архитектура лучше работает...
Но это как я уже сказал ИМХО...

Quote from: yura
Для каких задач его поставят?
Ну деньги потратить нужно... Сначало поставят - а потом решать будут...  
А на самом деле я думаю расчетов в ТГУ и других универах для этого зверя найдуться...
« Last Edit: November 06, 2006, 15:54:52 by stranger »
Logged
[span style='font-family:Geneva'][span style='font-size:8pt;line-height:100%'][span style='color:gray']Единственное условие, от которого зависит успех, есть терпение.   Л.Н.Толстой
[/span][/span][/span]

Offline visual

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 714
  • Karma: +0/-0
    • http://
Новости с полей
« Reply #8 on: November 06, 2006, 17:29:10 »
Quote from: SG_
клястер - хуястер. если не дебилы то научатся
ну если этот кластер ставят с целью чтобы на нем учились рулить кластером, вопросов нет. а если его хотят в продакшн запустить и иметь с этого ощутимые результаты, то учиться по ходу дела - не тот способ.

интересно как на него будут лицензировать софт? лицензирование по процесорам явно не катит, так как тот же oracle с процессорной лицензией будет стоит дороже самого кластера в несколько раз.

P.S. брутефорсить на такой машинке будет милое дело однако. силовики будут постоянными клиентами на этом кластере
Logged

Offline stranger

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 922
  • Karma: +0/-0
    • http://
Новости с полей
« Reply #9 on: November 06, 2006, 20:48:37 »
Quote from: visual
ну если этот кластер ставят с целью чтобы на нем учились рулить кластером, вопросов нет. а если его хотят в продакшн запустить и иметь с этого ощутимые результаты, то учиться по ходу дела - не тот способ.

интересно как на него будут лицензировать софт? лицензирование по процесорам явно не катит, так как тот же oracle с процессорной лицензией будет стоит дороже самого кластера в несколько раз.

P.S. брутефорсить на такой машинке будет милое дело однако. силовики будут постоянными клиентами на этом кластере
Ну учиться на таком кластере - это как из пушки по воробьям...

По поводу лицензирования - кластеры такого класса чаще всего используют специализированные программы - очень часто даже самописные (ну или сделанные на основе библиотек проги)... И, как правило, на кластере в одно время работает одна задача, которая занимает все процы ибо иначе такого монстра нет смысла использовать. Конечно есть еще покупные проги для окончательного рендеринга и обработки 3D, но они изначально расчитаны на многопроцовые машины или кластеры и лицензирование там маленько другое... Да и вряд ли такие проги у нас пользовать будут - все же не ГолыйВуд у нас ...

Ораклов на таких зверей никто не ставит- там 4-8 процового зверя за глаза хватит... Такие мощности нужны только для сложных расчетов типа моделирования экспериментов, погоды и т.д и т.п.
Logged
[span style='font-family:Geneva'][span style='font-size:8pt;line-height:100%'][span style='color:gray']Единственное условие, от которого зависит успех, есть терпение.   Л.Н.Толстой
[/span][/span][/span]

Offline visual

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 714
  • Karma: +0/-0
    • http://
Новости с полей
« Reply #10 on: November 06, 2006, 21:19:36 »
Quote from: stranger
Ораклов на таких зверей никто не ставит- там 4-8 процового зверя за глаза хватит...
это от задачи зависит. если БД на несколько терабайт, то 4-8 процессоров не даст приемлимое время отклика. но в Томске таких задач нет, это пожалуй правда.
Logged

Offline stranger

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 922
  • Karma: +0/-0
    • http://
Новости с полей
« Reply #11 on: November 06, 2006, 21:51:15 »
Quote from: visual
это от задачи зависит. если БД на несколько терабайт, то 4-8 процессоров не даст приемлимое время отклика. но в Томске таких задач нет, это пожалуй правда.
Ну с такой базой пользуются другое железо, например, SUN на ниагарах... Самым большим тормозом тут будет дисковая система, даже если аппаратный рейд5 или 6 состряпать... Хотя можно и 0, но тогда постоянное резервирование нужно...
Logged
[span style='font-family:Geneva'][span style='font-size:8pt;line-height:100%'][span style='color:gray']Единственное условие, от которого зависит успех, есть терпение.   Л.Н.Толстой
[/span][/span][/span]

Offline visual

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 714
  • Karma: +0/-0
    • http://
Новости с полей
« Reply #12 on: November 06, 2006, 22:36:18 »
Quote from: stranger
Ну с такой базой пользуются другое железо, например, SUN на ниагарах...
в свое время m$ сильно пиарилась своей БД Terra (http://terraserver.microsoft.com/About.aspx?n=AboutWhatIs) на несколько терабайт. естессно под MS SQL. не думаю что оно работало на SUN-ах
Quote from: stranger
Самым большим тормозом тут будет дисковая система, даже если аппаратный рейд5 или 6 состряпать... Хотя можно и 0, но тогда постоянное резервирование нужно...
для этого есть дисковые массивы. большое кол-во шпинделей дает очень приличное значение в IOPS-ах, от которого напрямую зависит производительность транзакционных систем. плюс сейчас почти все вендоры выпустили на рынок FC свитчи с 4Gbit-ными интерфейсами. я на 90% процентов уверен что в составе этой числодробилки будет приличный дисковый массив. интересно какой? было бы неплохо посмотреть на это чудо после ввода в эксплуатацию.
« Last Edit: November 06, 2006, 22:42:32 by visual »
Logged

Offline stranger

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 922
  • Karma: +0/-0
    • http://
Новости с полей
« Reply #13 on: November 06, 2006, 23:06:37 »
Quote from: visual
в свое время m$ сильно пиарилась своей БД Terra (http://terraserver.microsoft.com/About.aspx?n=AboutWhatIs) на несколько терабайт. естессно под MS SQL. не думаю что оно работало на SUN-ах
MS SQL и терабайты - понятие не совместимое
Oracle все-таки на различных системах и ОС работает... Да и риск процессоры все-таки больше подходят для баз, чем x86, но x86 более универсальные... Да и для терабайтных баз амеровские военные любили пользовать другую базу... Название ее уже из головы вылетело Infomix что ли... Знаю, что часть кода в постгресе еще использовали или наоборот ее сделали на основе постгреса...

Quote from: visual
для этого есть дисковые массивы. большое кол-во шпинделей дает очень приличное значение в IOPS-ах, от которого напрямую зависит производительность транзакционных систем. плюс сейчас почти все вендоры выпустили на рынок FC свитчи с 4Gbit-ными интерфейсами. я на 90% процентов уверен что в составе этой числодробилки будет приличный дисковый массив. интересно какой? было бы неплохо посмотреть на это чудо после ввода в эксплуатацию.
Ну NAS там судя по описанию есть... Мне бы то же интнресно было посмотреть...
Хотя у меня такое подозрение, что это простой шкаф с винтами будет...

З.Ы. Я тут прикинул каждый модуль FBDIMM на 1ГБт жрет 11Вт - следовательно в этом кластере только память будет больше киловатта жрать... Не слабо  однако...
« Last Edit: November 06, 2006, 23:10:42 by stranger »
Logged
[span style='font-family:Geneva'][span style='font-size:8pt;line-height:100%'][span style='color:gray']Единственное условие, от которого зависит успех, есть терпение.   Л.Н.Толстой
[/span][/span][/span]

Offline visual

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 714
  • Karma: +0/-0
    • http://
Новости с полей
« Reply #14 on: November 06, 2006, 23:31:23 »
Quote from: stranger
MS SQL и терабайты - понятие не совместимое
это от прямоты рук админа и разработчика зависит. собственно это и доказал m$, сделав TerraServer и выставив его на всеобщее обозрение в инет.
Quote from: stranger
Oracle все-таки на различных системах и ОС работает... Да и риск процессоры все-таки больше подходят для баз, чем x86, но x86 более универсальные...
дык никто не мешает поднять MS SQL на Itanium-е, для этого есть и Windows Server 2003 и MS SQL 2005 в Itanium (IA64) редакциях.
Quote from: stranger
Ну NAS там судя по описанию есть...
если там NAS, а не SAN, то это херово. будет узким местом.
Quote from: stranger
Хотя у меня такое подозрение, что это простой шкаф с винтами будет...
шкаф (правда не простой) и должен быть. иначе хороший IOPS не получить.
« Last Edit: November 06, 2006, 23:34:38 by visual »
Logged

Offline stranger

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 922
  • Karma: +0/-0
    • http://
Новости с полей
« Reply #15 on: November 07, 2006, 13:29:45 »
я не буду сдесь разводить флейм... По поводу крутости m$ или отсталости оного... Скажу только, что всегда относился с сомнениям к тестам представленным самим производителем... Никогда полностью не доверяю тому что показывают на слайдах, например АТИ, теперь АМД, Интел и т.д. А по поводу ТераСервера... Базу конечно создать можно, но каково количество запросов и в каком объеме информации запрос проводиться? Это вопрос... И второе насколько мощное железо нужно, что бы его держать? И насколько мощное железо нужно на конкурирующих платформах. SUN Fire кстати сейчас не такой уж и дорогой и более оптимизирован чем сервера на итаниумах для работы с базами. ТерраСервер я думаю можно и на постгрессе сваять при некоторых условиях - благо pl/sql там держиться практически полностью...
Я думаю этого будет достаточно, что бы не разворачивать дальнейший флейм...

По поводу NAS... NAS NASу рознь... Есть с несколькими 10Гбт портами и скорости у них не такие уж плохие... Я думаю как только кластер выставят, то скорее будет полная инфа не него в инете там и посмотри, что у него..
Logged
[span style='font-family:Geneva'][span style='font-size:8pt;line-height:100%'][span style='color:gray']Единственное условие, от которого зависит успех, есть терпение.   Л.Н.Толстой
[/span][/span][/span]

Offline visual

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 714
  • Karma: +0/-0
    • http://
Новости с полей
« Reply #16 on: November 07, 2006, 15:05:06 »
Quote from: stranger
SUN Fire кстати сейчас не такой уж и дорогой и более оптимизирован чем сервера на итаниумах для работы с базами.
если ничего не изменилось, то на винтел платформе у решений от m$ были лучшие показатели TPC-C. сходил, посмотрел. на тестах TPC-C by Price/Performance (http://www.tpc.org/tpcc/results/tpcc_price_perf_results.asp) безусловный лидер m$. на тестах TPC-C by Performance (http://www.tpc.org/tpcc/results/tpcc_perf_results.asp) в лидерах DB2, но на железе далеком от винтела. показательно что на одинаковом железе - hp Integrity Superdome, MS SQL 2005 вышел на четвертое место, а Oracle только на восьмое. что в общем-то еще раз подтверждает что Oracle на винтеле работает хуже, и самое оптимальное решение для винтела - MS SQL.
Quote from: stranger
По поводу NAS... NAS NASу рознь... Есть с несколькими 10Гбт портами и скорости у них не такие уж плохие...
повторюсь, для транзакционных систем наиболее важный показатель не скорость трансфера с дисков, а IOPS-ы. скорость трансфера вторична. вот если дисковый массив нужен как файлопомойка, то NAS-а за глаза хватит.
Logged

Offline Rinax

  • Full Member
  • ***
  • Posts: 102
  • Karma: +0/-0
Новости с полей
« Reply #17 on: November 08, 2006, 09:57:04 »
Где эту машину посматреть, и её характеристики =) Можно на ней в игры играть будет?  Или нет?
Logged

Offline Safir

  • Sr. Member
  • ****
  • Posts: 402
  • Karma: +0/-0
    • http://
Новости с полей
« Reply #18 on: November 08, 2006, 10:10:10 »
Quote from: Rinax
Где эту машину посматреть, и её характеристики =) Можно на ней в игры играть будет?  Или нет?
Ага, установят этого зверя, настроят и откроют очередной game-club, дабы гамеры могли попонтоваться несколькими сотнями (тысячами?) FPS .
Logged
Pages: [1]
« previous next »