« previous next »
Pages: 1 2 [3] 4

Author Topic: Нелицензионный софт - уголовная ответственность  (Read 32322 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline visual

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 714
  • Karma: +0/-0
    • http://
Нелицензионный софт - уголовная ответственность
« Reply #40 on: October 24, 2006, 09:33:38 »
Quote from: stranger
Многомерный анализ гришь - ну например Statistica... Я не буду говорить про всякие Mathlab, Mathematica, Maple...
Да тот же Sigmaplot - предназначенный для построения графиков и то может это сделать с помощью встроенного языка...
ты действительно считаешь эти продукты удачными для многомерного бизнес-анализа, например финансовых данных или выполнения ненаучных расчетов, типа сделать сводный баланс (не важно чего) по паре-тройке десятков филиалов? что такого уникального могут эти продукты, но этого нет в excel, и без этого аналитику построить невозможно? группировки в несколько уровней есть, сортировки есть, сводные таблицы есть, фильтры есть, деловая графика есть, прямые запросы к источникам данных с обновляемыми recordset-ами есть.
Logged

Offline Peltzer

  • Full Member
  • ***
  • Posts: 119
  • Karma: +0/-0
Нелицензионный софт - уголовная ответственность
« Reply #41 on: October 24, 2006, 10:22:15 »
в любом случае, делают это на фирме единицы - а остальным ООо достаточно. экономия на лицо.
Logged

Offline demiurg

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 1014
  • Karma: +0/-0
    • http://larin.tomsk.ru
Нелицензионный софт - уголовная ответственность
« Reply #42 on: October 24, 2006, 11:19:13 »
Quote from: Peltzer
в любом случае, делают это на фирме единицы - а остальным ООо достаточно. экономия на лицо.
А между собой они документами не обмениваются по Вашему? Каждый в своей "норке" живет?
Logged

Offline Peltzer

  • Full Member
  • ***
  • Posts: 119
  • Karma: +0/-0
Нелицензионный софт - уголовная ответственность
« Reply #43 on: October 24, 2006, 11:36:41 »
Открыть и посмотреть документ MSO из ООо очень просто. Так же и внести необходимые изменения. А факторный анализ, многомерное шкалирование и проч. пускай уже ответственные делают.
Logged

Offline stranger

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 922
  • Karma: +0/-0
    • http://
Нелицензионный софт - уголовная ответственность
« Reply #44 on: October 24, 2006, 16:04:04 »
Quote from: Peltzer
Открыть и посмотреть документ MSO из ООо очень просто. Так же и внести необходимые изменения. А факторный анализ, многомерное шкалирование и проч. пускай уже ответственные делают.
Ну не совсем просто... Когда есть формулы и таблицы часто косяки бывают...
Когда исправят будет совсем хорошо...

Quote from: visual
ты действительно считаешь эти продукты удачными для многомерного бизнес-анализа, например финансовых данных или выполнения ненаучных расчетов, типа сделать сводный баланс (не важно чего) по паре-тройке десятков филиалов? что такого уникального могут эти продукты, но этого нет в excel, и без этого аналитику построить невозможно? группировки в несколько уровней есть, сортировки есть, сводные таблицы есть, фильтры есть, деловая графика есть, прямые запросы к источникам данных с обновляемыми recordset-ами есть.
Ну для бизнесс-анализа я думаю тоже есть специальные проги. Не зря существуют всякие продукты Peoplesoft или, например, новеловский (если я не ошибаюсь) GroupWise и т.д. Хотя второй конечно не из этой оперы, но я думаю и таких програм полно...

З.Ы. Вот, например, когда узнал что на ТЭЦ стоят программы расчета потребленного угля и выхода энергии, написанные на екселе - я чуть под стул не свалился... И что по вашему это хороший пример использования программных продуктов? Скорее пример плохих программистов.
Logged
[span style='font-family:Geneva'][span style='font-size:8pt;line-height:100%'][span style='color:gray']Единственное условие, от которого зависит успех, есть терпение.   Л.Н.Толстой
[/span][/span][/span]

Offline kuguar

  • Full Member
  • ***
  • Posts: 189
  • Karma: +2/-0
    • http://
Нелицензионный софт - уголовная ответственность
« Reply #45 on: October 24, 2006, 18:04:42 »
Quote from: stranger
Вот, например, когда узнал что на ТЭЦ стоят программы расчета потребленного угля и выхода энергии, написанные на екселе - я чуть под стул не свалился... И что по вашему это хороший пример использования программных продуктов? Скорее пример плохих программистов.
не дело в том на чем написана программа, а как она работает. Она справляется?
Logged

Offline visual

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 714
  • Karma: +0/-0
    • http://
Нелицензионный софт - уголовная ответственность
« Reply #46 on: October 24, 2006, 18:44:06 »
Quote from: stranger
З.Ы. Вот, например, когда узнал что на ТЭЦ стоят программы расчета потребленного угля и выхода энергии, написанные на екселе - я чуть под стул не свалился... И что по вашему это хороший пример использования программных продуктов? Скорее пример плохих программистов.
а если эти же тривиальные алгоритмы будут реализованы на C++ (и еще крупно повезет если программер сделает неублюдочное междумордие) - это будет пример хороших программистов? все очень относительно и зависит от постановки задачи. какая задача была на ТЭЦ можно только догадываться. если нужно делать сугубо локальный оперативный расчет без хранения расчетов в в некой БД, то это приемлимое решение. если нужно организовать совместную работу с этими данными более чем для одного пользователя, то метод решения конечно неадекватный.
Logged

Offline stranger

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 922
  • Karma: +0/-0
    • http://
Нелицензионный софт - уголовная ответственность
« Reply #47 on: October 24, 2006, 20:34:57 »
Quote from: kuguar
не дело в том на чем написана программа, а как она работает. Она справляется?
Ну частично справляется... Правда какие алгоритмы и настройки там я просто диву даюсь...

Quote from: visual
а если эти же тривиальные алгоритмы будут реализованы на C++ (и еще крупно повезет если программер сделает неублюдочное междумордие) - это будет пример хороших программистов? все очень относительно и зависит от постановки задачи. какая задача была на ТЭЦ можно только догадываться. если нужно делать сугубо локальный оперативный расчет без хранения расчетов в в некой БД, то это приемлимое решение. если нужно организовать совместную работу с этими данными более чем для одного пользователя, то метод решения конечно неадекватный.
По мне лучше написать хоть и не с крутой мордой программу, которая все делает все практически автоматом... Тем более то, что это реализовано в экселе делает свои ограничения...
Все вычисляется просто на глаз. Хотя правильнее должна быть автоматическая система со сбором информации. Ну да ладно... Я не буду говорить про то как все вычисляется и как потом это в цену за тепло складывается  

З.Ы. А вообще конечно решать каждому писать или не писать и в чем писать...
З.З.Ы. Я бы, если не формулы давно в ОО перелез, хотя в принципе я все равно многие вещи в LaTeX делаю...
« Last Edit: October 24, 2006, 20:36:47 by stranger »
Logged
[span style='font-family:Geneva'][span style='font-size:8pt;line-height:100%'][span style='color:gray']Единственное условие, от которого зависит успех, есть терпение.   Л.Н.Толстой
[/span][/span][/span]

Offline Peltzer

  • Full Member
  • ***
  • Posts: 119
  • Karma: +0/-0
Нелицензионный софт - уголовная ответственность
« Reply #48 on: October 25, 2006, 09:00:31 »
Я смотрю спор пошел на принцип.
А сколько стоит Statistica или Peoplesoft?
Вопрос же не в том, что удобнее использовать, а в том чтобы не нарушать ст.142 УК РФ. ибо нафиг нафиг.

Для меня лично сейчас важнее сколько стоит то ПО, которое используется рядовыми пользователями. И насколько это экономически обоснованно. И исходя из тех задач, которые решаются у нас, я уже принял решение о замене MSO на ООоPro. Те трудности, которые возникнут при переходе с лихвой окупаются экономией. Чего-то порядка миллиона рублей экономии.
Logged

Offline stranger

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 922
  • Karma: +0/-0
    • http://
Нелицензионный софт - уголовная ответственность
« Reply #49 on: October 25, 2006, 10:40:57 »
Quote
А сколько стоит Statistica или Peoplesoft?
Стоят они конечно не мало, но держать собственный штат программеров и заниматься поддержкой самоделок, чаще всего дороже обходится... По крайней мере на западе точно...

Quote
Чего-то порядка миллиона рублей экономии.
Ого... Это же сколько у вас там компов?
Учитывая, что для такого количества практически всегда берут корпоративку, то количество должно быть огромным...
З.Ы. Еще бы на винде сэкономить... Но пока во многих случаях не получается... Пираты сделали свое дело - винда стоит практически везде... У MS доходы гигантские и ей еще мало... Хотя цена XP Pro конечно от первоначальной упала достаточно значительно, но вот цены на висту чего-то меня совсем не радуют...
Logged
[span style='font-family:Geneva'][span style='font-size:8pt;line-height:100%'][span style='color:gray']Единственное условие, от которого зависит успех, есть терпение.   Л.Н.Толстой
[/span][/span][/span]

Offline Peltzer

  • Full Member
  • ***
  • Posts: 119
  • Karma: +0/-0
Нелицензионный софт - уголовная ответственность
« Reply #50 on: October 25, 2006, 10:45:13 »
В ноябре будет повышение цен на продукты MS.
Logged

Offline stranger

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 922
  • Karma: +0/-0
    • http://
Нелицензионный софт - уголовная ответственность
« Reply #51 on: October 25, 2006, 19:16:42 »
Quote from: Peltzer
В ноябре будет повышение цен на продукты MS.
Откуда известно?
Logged
[span style='font-family:Geneva'][span style='font-size:8pt;line-height:100%'][span style='color:gray']Единственное условие, от которого зависит успех, есть терпение.   Л.Н.Толстой
[/span][/span][/span]

Offline visual

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 714
  • Karma: +0/-0
    • http://
Нелицензионный софт - уголовная ответственность
« Reply #52 on: October 25, 2006, 19:23:47 »
Quote from: stranger
Откуда известно?
это действительно так - http://www.microsoft.com/rus/partner/busin...es/default.mspx
« Last Edit: October 25, 2006, 19:25:40 by visual »
Logged

Offline stranger

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 922
  • Karma: +0/-0
    • http://
Нелицензионный софт - уголовная ответственность
« Reply #53 on: October 26, 2006, 15:51:26 »
Quote from: visual
это действительно так - http://www.microsoft.com/rus/partner/busin...es/default.mspx
В топку тады MS... Буду, по возможности, заменять ее продукты на гнутые...
Logged
[span style='font-family:Geneva'][span style='font-size:8pt;line-height:100%'][span style='color:gray']Единственное условие, от которого зависит успех, есть терпение.   Л.Н.Толстой
[/span][/span][/span]

Offline aiM

  • Full Member
  • ***
  • Posts: 111
  • Karma: +0/-0
    • http://sevka.tomsk.ru
Нелицензионный софт - уголовная ответственность
« Reply #54 on: October 30, 2006, 22:50:36 »
кстати подъём цен, по-крайней мере основными корпораций на рынке ПО в России, не очень хороший знак, если повышают значит уверены, что покупать будут.
Logged
i don't think, i just do

Offline stranger

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 922
  • Karma: +0/-0
    • http://
Нелицензионный софт - уголовная ответственность
« Reply #55 on: October 31, 2006, 00:11:24 »
Quote from: aiM
кстати подъём цен, по-крайней мере основными корпораций на рынке ПО в России, не очень хороший знак, если повышают значит уверены, что покупать будут.
Дык, если уже подсадили пираты на MS... И вдобавок идут процессы о использовании об авторских правах... Конторы, естественно, начнут покупать ибо на другом многие работать не могут. Показательный пример - издательство ТПУ... Принимают статьи в основном в ворде. В LaTeX в принципе то же принимают, но выпуск делается раз в два года - для обработки этого безобразия нанимается специальный человек. За бугром ситуация с точностью наоборот - ведущие физические журналы принимают статьи в техе. В ворде, естественно, то же принимают, но обработка занимает больше времени...
 Монополизм штука очень плохая...
« Last Edit: October 31, 2006, 00:12:26 by stranger »
Logged
[span style='font-family:Geneva'][span style='font-size:8pt;line-height:100%'][span style='color:gray']Единственное условие, от которого зависит успех, есть терпение.   Л.Н.Толстой
[/span][/span][/span]

Offline visual

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 714
  • Karma: +0/-0
    • http://
Нелицензионный софт - уголовная ответственность
« Reply #56 on: October 31, 2006, 13:40:10 »
Quote from: aiM
кстати подъём цен, по-крайней мере основными корпораций на рынке ПО в России, не очень хороший знак, если повышают значит уверены, что покупать будут.
думаю не последнюю роль играют и налагаемые на m$ штрафы.
Logged

Offline stranger

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 922
  • Karma: +0/-0
    • http://
Нелицензионный софт - уголовная ответственность
« Reply #57 on: October 31, 2006, 13:46:29 »
Quote from: visual
думаю не последнюю роль играют и налагаемые на m$ штрафы.
Для m$ эти штрафы как укус комара...
Logged
[span style='font-family:Geneva'][span style='font-size:8pt;line-height:100%'][span style='color:gray']Единственное условие, от которого зависит успех, есть терпение.   Л.Н.Толстой
[/span][/span][/span]

Offline Peltzer

  • Full Member
  • ***
  • Posts: 119
  • Karma: +0/-0
Нелицензионный софт - уголовная ответственность
« Reply #58 on: October 31, 2006, 14:47:58 »
По-моему, лакмусовой бумажкой, когда мне прилетит за нелицензионку будет чистка на предмет нелицензинного софта в УВД.
Logged

Offline SG_

  • Full Member
  • ***
  • Posts: 157
  • Karma: +0/-0
Нелицензионный софт - уголовная ответственность
« Reply #59 on: October 31, 2006, 14:59:33 »
Quote from: stranger
Дык, если уже подсадили пираты на MS... И вдобавок идут процессы о использовании об авторских правах... Конторы, естественно, начнут покупать ибо на другом многие работать не могут. Показательный пример - издательство ТПУ... Принимают статьи в основном в ворде. В LaTeX в принципе то же принимают, но выпуск делается раз в два года - для обработки этого безобразия нанимается специальный человек. За бугром ситуация с точностью наоборот - ведущие физические журналы принимают статьи в техе. В ворде, естественно, то же принимают, но обработка занимает больше времени...
 Монополизм штука очень плохая...
опен офис нормально в ворд пишет. и линухи вобщем очень неплохи стали для рабочего места. так что как прижмут сильно то дебилы раскошеляся, а кто поумнее - переведет переводимые рабочие места на альтернативный софт и заплатит только за необходимое.
Logged
Pages: 1 2 [3] 4
« previous next »