Author Topic: Что выбрать sendmail или postfix.  (Read 6098 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline alpha1

  • Full Member
  • ***
  • Posts: 145
  • Karma: +0/-0
Что выбрать sendmail или postfix.
« on: May 08, 2008, 14:47:08 »
Особо требуется одно качество: полный контроль исходящей и входящей почты(начальство требует). Скажите есть ли в этих MTA такая функция, и как выглядит  результат ее работы?

Полный контроль - это сохранение всех копий писем.
Хочешь стать умным, готовься выглядеть глупцом.

Offline never hood

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 845
  • Karma: +16/-10
  • www.4job.co
    • Работа, которую ты искал
Что выбрать sendmail или postfix.
« Reply #1 on: May 08, 2008, 15:23:35 »
Quote from: alpha1
Особо требуется одно качество: полный контроль исходящей и входящей почты(начальство требует). Скажите есть ли в этих MTA такая функция, и как выглядит  результат ее работы?

Полный контроль - это сохранение всех копий писем.
выберите то, в чем можете разобраться, то документация по чему увас есть.
Архивация обычно не осуществляется самими MTA, это делается при необходимости дополнительными компонентами.

Обратите внимание на ОфисМастер - он специально создан для контроля переписки и серфинга, причем самим руководством.
Презентация его будет на конференции 18 мая (см. баннер на этом сайте).

Да простят мне модераторы эту рекламу!

Offline nuclight

  • Full Member
  • ***
  • Posts: 207
  • Karma: +1/-2
    • http://antigreen.org
Что выбрать sendmail или postfix.
« Reply #2 on: May 09, 2008, 19:48:31 »
По поводу выбора почтовиков позволю себе процитировать юмористическую цитату, тем не менее отражающую суть:

<_semenyaka_> yarodin: отличная статейка на эту тему была у netch'а, там он отлично рассказал про плюсы-минусы. Я с exim мало работал, по опыту - qmail есть не просит, бронивичок цельнометаллический в масштабе 1 к 40. если субьба почты неинтересно - можно ставить  
<Pornosloneg> ну вот к примеру: довелось бы кому ставить почту в Майкрософт, - там надо ставить сендмейл, причём лучше -devel и без манов
<_semenyaka_> yarodin: в плане держания нагрузки и хорошей истории взлломов - postfix
<_semenyaka_> yarodin: для точки, где тебе нужно розовых слонов фаршировать лавой вулкана Шивелуч в условиях невесомости - sendmail

Добавлю так же, что для условий одиночной машины с только лишь исходящей почтой впонле хватает почтовика, который уже есть в дистрибутиве, так как он уже настроен под эту задачу (обычно это sendmail).
WBR, Nuclear Lightning
[FreeBSD][Давить зелёных]

Offline never hood

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 845
  • Karma: +16/-10
  • www.4job.co
    • Работа, которую ты искал
Что выбрать sendmail или postfix.
« Reply #3 on: May 09, 2008, 23:11:17 »
И к чему все это?
Сеете смуту в души!  
Вместо того, чтобы цитировать слухи, никак суть не отражающие, лучше бы поделились конкретным опытом, если уж у вас он есть (в чем я не смею сомневаться).
Качество почтовика целиком и полностью зависит от качества рук и грамотности админа, его настраивающего, а народная молва пусть интересует бабушек на скамеечках.

Offline nuclight

  • Full Member
  • ***
  • Posts: 207
  • Karma: +1/-2
    • http://antigreen.org
Что выбрать sendmail или postfix.
« Reply #4 on: May 10, 2008, 19:16:33 »
Quote from: never hood
И к чему все это?
Сеете смуту в души!  :angry:
Вместо того, чтобы цитировать слухи, никак суть не отражающие, лучше бы поделились конкретным опытом, если уж у вас он есть (в чем я не смею сомневаться).
Качество почтовика целиком и полностью зависит от качества рук и грамотности админа, его настраивающего, а народная молва пусть интересует бабушек на скамеечках.

По конкретному вопросу автора темы было уже верно замечено, что это осуществимо в обоих почтовиках, внешними средствами. Что же до зависимости качества исключительно от рук админа - это неверно. Это, конечно, важное свойство, но не единственное - и вот тут-то и полезен народный опыт, дабы самому на грабли не наступать.
WBR, Nuclear Lightning
[FreeBSD][Давить зелёных]

Offline never hood

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 845
  • Karma: +16/-10
  • www.4job.co
    • Работа, которую ты искал
Что выбрать sendmail или postfix.
« Reply #5 on: May 10, 2008, 19:56:35 »
Quote from: nuclight
По конкретному вопросу автора темы было уже верно замечено, что это осуществимо в обоих почтовиках, внешними средствами. Что же до зависимости качества исключительно от рук админа - это неверно. Это, конечно, важное свойство, но не единственное - и вот тут-то и полезен народный опыт, дабы самому на грабли не наступать.
тогда излагайте этот опыт в виде конкретных аргументов и инструкций, чтобы от него реальная польза была.
какие у вас претензии по качеству почтовиков? раскройте озвученный аспект!

Offline SlyF0X

  • Newbie
  • *
  • Posts: 41
  • Karma: +0/-0
Что выбрать sendmail или postfix.
« Reply #6 on: May 11, 2008, 02:48:13 »
Имхо Postfix лучший, и тут даже обсуждать нечего.
Перечислю несколько плюсов за PostFix (далее pf) против SendMail (sm)
1. Безопасность. Почему ? Да хотя бы, потому что pf имеет архитектуру похожую на "микро ядерную", против монолитной программы sm. Ну и что из этого ? Да то что в pf с правами супер пользователя выполняется лишь модуль, который ни как не общается с "внешним" миром вообще, а занимается запуском и управлением других "модулей", которые в свою очередь могут имееть минимальные права в системе.
2. Гибкость. В pf доступно более 1k+  параметров для настройки, но все их сразу знать не обязательно, для того чтобы запустить pf в работу как правило достаточно изменить от 10 дефолтных значений.
3. Масштабируемость. Если у вас возникали какие-то мысли по поводу того как должна работать почтовая система , но вы эти мысли отмели в сторону по тому как посчитали что это трудно или невозможно сделать , то это значит что вы плохо знакомы со всеми возможностями настройки в pf. Например недавно у меня возникло желание дополнить работу почтовой системы , неким своим само написанным фильтром   обладающий нужными мне специфичными свойствами   (в последствии я стал называть этот фильтр "автоматический белый лист") , уверенность в том что в pf возможно добавить простыми средствами некий свой модуль ("фильтр") была гдето на 90% и в последствии нашла свое подтверждение, после внимательного изучения документации на сей счет. После чего оставалось дело за малым, это написать небольшую программу-фильтр, но это уже совсем другая история. В итоге все получилось и вышло именно так как я и хотел  
« Last Edit: May 11, 2008, 02:57:38 by SlyF0X »

Offline never hood

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 845
  • Karma: +16/-10
  • www.4job.co
    • Работа, которую ты искал
Что выбрать sendmail или postfix.
« Reply #7 on: May 11, 2008, 10:06:13 »
 
Спасибо! Было очень весело!
Советую на будущее все-таки почитать мануалы!
Выясните заодно, какие нужны права, чтобы общаться с миром на портах с номерами менее 1024.
Узнаете массу интересного!

Offline _bob

  • Full Member
  • ***
  • Posts: 122
  • Karma: +0/-0
    • http://
Что выбрать sendmail или postfix.
« Reply #8 on: May 11, 2008, 11:24:09 »
В настоящее время пользую ASSP -- почтовый прокси с фильтрацией на спам, вирусы и кучей других настроек.
Легко прикручивается к sendmail, postfix и прочим МТА.
Зело удобен. Настройки через веб-морду.
Даже без включения фильтра байеса давит спам на 99%.
Всю почту можно направлять на спец. ящик. Работает как под линухом/фрёй, так и под виндами.
Всё необходимое лежит в Томске ftp://tgpc.tomsk.ru/pub/ASSP/
--
 С уважением.

Offline SlyF0X

  • Newbie
  • *
  • Posts: 41
  • Karma: +0/-0
Что выбрать sendmail или postfix.
« Reply #9 on: May 11, 2008, 11:37:58 »
Quote from: never hood

Спасибо! Было очень весело!
Советую на будущее все-таки почитать мануалы!
Выясните заодно, какие нужны права, чтобы общаться с миром на портах с номерами менее 1024.
Узнаете массу интересного!
1. На здоровье, я рад что хоть у кого-то повысилось настроение.
2. Возможно, я неточно объяснил или вы меня не так поняли, да и не пытался я быть истинной в последней инстанции и непросите, а всего лишь попытался по доброте душевной передать некоторые мысли по теме доступным языком.
3. Затевать же с вами спор я не вижу смысла. Про право создание TCP\IP сокета с номером порта менее 1024 вы правы, кто попало не может.
4. Вам я так же могу посоветовать почитать мануалы , прежде чем высказыватся в таков тоне  
Да и на будующее я рекомендовал бы вам для начала ознакомится с предметом разговора, например по pf коротенько можно почитать здесь http://onix.opennet.ru/content/view/23/26 , а потом уже говорить. Ибо выглядите вы многоувожаемый 'never hood' со своим советом, "читать мануалы", который к стати вообще не по теме, немного как-бы это сказать несуразно, и мне показалось (возможно только показалось) что уровень ваших знаний про Postfix у вас на этапе "что-то слышал" и\или "немного знаком".

P.S. Если посмотреть на количество найденых критических уязвимостей в pf и sm , за последние 2-3 года то многе станет ясно и без этих разговоров, у pf если я не путаю их что-то около ~0    лень заходить смотреть.
« Last Edit: May 11, 2008, 12:00:43 by SlyF0X »

Offline never hood

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 845
  • Karma: +16/-10
  • www.4job.co
    • Работа, которую ты искал
Что выбрать sendmail или postfix.
« Reply #10 on: May 11, 2008, 12:32:21 »
Quote from: SlyF0X
1. На здоровье, я рад что хоть у кого-то повысилось настроение.
2. Возможно, я неточно объяснил или вы меня не так поняли, да и не пытался я быть истинной в последней инстанции и непросите, а всего лишь попытался по доброте душевной передать некоторые мысли по теме доступным языком.
уж не ваши ли это слова, уважаемый:
Quote
Имхо Postfix лучший, и тут даже обсуждать нечего.

Quote from: SlyF0X
3. Затевать же с вами спор я не вижу смысла. Про право создание TCP\IP сокета с номером порта менее 1024 вы правы, кто попало не может.
я и не собирался с вами спорить! я лишь прошу высказываться по существу и использовать аргументы, чего вы сделать не смогли.
Quote from: SlyF0X
4. Вам я так же могу посоветовать почитать мануалы , прежде чем высказыватся в таков тоне  
Да и на будующее я рекомендовал бы вам для начала ознакомится с предметом разговора, например по pf коротенько можно почитать здесь http://onix.opennet.ru/content/view/23/26 , а потом уже говорить. Ибо выглядите вы многоувожаемый 'never hood' со своим советом, "читать мануалы", который к стати вообще не по теме, немного как-бы это сказать несуразно, и мне показалось (возможно только показалось) что уровень ваших знаний про Postfix у вас на этапе "что-то слышал" и\или "немного знаком".
я бываю на opennet.ru и знакомлюсь(!) со статьями там публикуемыми и делаю из них выводы. Замечу, что там далеко не все материалы могут быть оценены как авторитетные. Поэтому я предпочитаю пользоваться авторитетными источниками. Например, "Postfix: The Definitive Guide", By Kyle D. Dent, O'Reilly, 2003, книги того же издательства по sendmail'у.
Что харакетрно, авторы этих книг не столь категоричны в оценках конкурирущих продуктов, и подробно описывают все возможности своих продуктов со всех точек зрения, как с позиций безопасности, так и гибкости и пр., чего у этих продуктов более чем достаточно.
Я использую sendmail c 96-го года, за это время года четыре использовал и Postfix и не вижу оснований для таких категоричных оценок, которые позволяете себе Вы!
В настоящее время я использую sendmail и делаю это не потому что он лучше или гибче, а потому что у меня масса наработок для него и я не вижу никакого смысла переходить на что-то другое, ибо ничего нового или качественно лучшего я не найду.
Sendmail позволяет мне делать очень много, включая учет в реальном времени, контекстную фильтрацию и очень гибкую систему разграничения доступа (типа "тебе можно переписываться с этим и с этим и все", "переписываться только внутри организации" и др.), но я никогда не буду утверждать, что он "лучше и нечего обсуждать", ибо он один из многих. Это здорово, когда есть из чего выбирать!
Quote from: SlyF0X
P.S. Если посмотреть на количество найденых критических уязвимостей в pf и sm , за последние 2-3 года то многе станет ясно и без этих разговоров, у pf если я не путаю их что-то около ~0    лень заходить смотреть.
Не бывает абсолютно надежных программ! Это относится ко всем программам. Число найденных и число имеющихся уязвимостей - не одни и те же числа!

Offline SlyF0X

  • Newbie
  • *
  • Posts: 41
  • Karma: +0/-0
Что выбрать sendmail или postfix.
« Reply #11 on: May 11, 2008, 13:08:15 »
1. Читаем еще раз но на этот раз внимательней , ключевое место выделено жирным
Quote
Имхо Postfix лучший, и тут даже обсуждать нечего.
2. Если кто-то не согласен, и имеет другое мнение то это его право и я на него не посягаю.
3. Все остальное написанное достойно уважания и я считаю провакацией с вашей стороны на флейм, замечу лишь что сейчас не 96-ой год и даже не 2003-ий, а уже 2008-ой !

P.S. Пример по теме, от себя добавлю что возможны и другие варианты:
http://argo-uln.blogspot.com/2007/04/postf...entbccmaps.html
« Last Edit: May 11, 2008, 16:05:08 by SlyF0X »