Author Topic: В Северскэлектросвязь требуется системный администратор  (Read 14357 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Dmitry The Wing

  • Jr. Member
  • **
  • Posts: 65
  • Karma: +3/-0
Quote from: jek
а в 2009 году работники  на многих предприятиях не о повышении думают а о том как бы не сократили....
Основной кризис уже прошел, а посему сокращение грозит теперь только нерадивым работникам. То снижение, что наблюдается сейчас связано с последствиями кризиса и периодом отчетности...

Offline user023

  • Full Member
  • ***
  • Posts: 166
  • Karma: +1/-1
  • If anyone could do it, it would be called easyware
Quote from: jek
а в 2009 году работники  на многих предприятиях не о повышении думают а о том как бы не сократили....
а про ежегодную индексацию з\п, гарантированную ТК РФ, вы когда-нибудь слышали?

Offline exe

  • Newbie
  • *
  • Posts: 12
  • Karma: +0/-0
В СЭЛСе про индексацию слышали, но не более того, там премию не выплачивают в полном объеме и уже не первый месяц. Как было сказано выше, нормальных работников директор СЭЛСа  либо вынуждает  уйти "по собственному желанию", либо сокращает. Остались бездумные прихлебатели, но не все конечно.

Offline user

  • Newbie
  • *
  • Posts: 20
  • Karma: +0/-0
Зачем же так нападать на предприятие?

Существуют же разные подходы к управлению и строительству сетей.
Каждый сам решает как лучше сделать, кого брать на работу, кого - "по собственному желанию".

Вполне понятная кадровая политика. Формируется опытная, профессиональная команда связистов, экспертов в СПД.
Есть люди с бесценным опытом, которым уже за 60, и даже за 70 лет, которые начинали карьеру в послевоенные годы, возможно, даже при Сталине.
Между прочим, это демонстрирует социальную ответственность предприятия - уважительное отношение к старшим, гибкость, внимание к персоналу, отсутствие предубеждений к возрастным сотрудницам. Разве это не замечательно?

Творческий подход к делу, необычные технические решения, нестандартная логика - все это позволяет добиться очень интересных результатов.
Кругом одни бездушные типовые схемы, правила, стандарты.
А тут есть возможнось настоящей творческой работы в в обстановке заботы и внимания, которым так славятся коллективы с большим количеством женщин старше пятидесяти.
Тем более, там есть и такие же молодые сотрудники, которые бережно перенимают опыт старшего поколения.

А чего стоит чувство ответственности за работу биллинговой системы и ядра сети, когда кругом понимающие коллеги, которые так и норовят помочь тебе?

Конечно, не каждому это по плечу, не всем это подойдет. Тут уж каждый должен решать сам.

Большинство просто не представляет что на самом деле скрывается за скупыми строками объявления "В Северскэлектросвязь требуется системный администратор".

Так что не нужно все сводить к одной зарплате. Тем более, что при подписании договора человек все сам увидит своими глазами.
Неужели работодатель будет так врать?

Offline kotmaomao

  • Newbie
  • *
  • Posts: 23
  • Karma: +1/-4
Quote from: user
А тут есть возможнось настоящей творческой работы в в обстановке заботы и внимания, которым так славятся коллективы с большим количеством женщин старше пятидесяти.

Извините за оффтоп, но подобного коллектива не пожелаю и врагу

Offline user

  • Newbie
  • *
  • Posts: 20
  • Karma: +0/-0
Quote from: kotmaomao
Извините за оффтоп, но подобного коллектива не пожелаю и врагу

Это нормально. Значит эта вакансия не подходит вам и вашим врагам.
А кому-то может быть будет в самый раз. Может человеку надоела предсказуемая рутина, хочется разнообразия, творчества.
Думаю, кого-нибудь все равно найдут рано или поздно. Люди разные, взгляды и подходы к работе тоже.
Пусть цветут сто цветов, почему нет?
« Last Edit: December 04, 2009, 18:10:32 by user »

Offline exe

  • Newbie
  • *
  • Posts: 12
  • Karma: +0/-0
Вы про какое предприятие сейчас писали? про творческий подход? это точно не про СЭЛС

Offline -ud-

  • Full Member
  • ***
  • Posts: 164
  • Karma: +4/-0
    • Undeground Developing
Quote from: Dmitry The Wing
Основной кризис уже прошел, а посему сокращение грозит теперь только нерадивым работникам. То снижение, что наблюдается сейчас связано с последствиями кризиса и периодом отчетности...
Ага, ага, прошел. Телевизор больше смотри ) Ни одна фундаментальная причина не устранена. Сейчас гос-ва просто взяли долги коропораций на себя, но сил уже не хватает. Пенсионные накопления профуканы, страны золотого миллиарда победнели, про рашку и говорить нечего. Ничего не прошло, ничего еще толком и не начиналось ) Года через 2 будет или мировая война или другой хтонический экстреминатус. Прошел )))
.

Offline exe

  • Newbie
  • *
  • Posts: 12
  • Karma: +0/-0
Большинство просто не представляет что на самом деле скрывается за скупыми строками объявления "В Северскэлектросвязь требуется системный администратор".

иными словами "забудь надежду всяк сюда входящий, здесь даже стены умеют говорить" в, смысле, доносить директору

Offline user

  • Newbie
  • *
  • Posts: 20
  • Karma: +0/-0
Quote from: exe
Вы про какое предприятие сейчас писали? про творческий подход? это точно не про СЭЛС

Это же филосовский вопрос - как воспринимать происходящее.

Кстати, про "добровольных осведомителей". Лично мне кажется, что там как раз очень многое не сообщается директору.
Может быть, какие-то сплетни там и гуляют, но вот о ключевых моментах и действительно важных вещах, похоже, стараются практически не говорить.
И по этой причине многое происходит (и будет происходить) ВНЕЗАПНО.
Но это только мое предположение, об этой стороне существования Селса я практически ничего не знаю. Сужу исключительно по внешним проявлениям.

Так вот - про творчество. Оно есть, это неоспоримый факт. Практически во всем.
Скажем, простая задача - маркировка оптических линков. Для других это рутинная задача: можно клеить специальные маркеры, можно пластиковые бирки, или купить за целых полторы тысячи рублей ручной принтер для печати наклеек. Но на дворе кризис - нужно экономить. Поэтому мудрый сенсей отверг эти пути. И даровал монтажникам бумажные ценники, которые лепят на колбасу.
Как следствие этого, в некоторых шкафах с кроссами, взор админа будут ублажать наклейки, которые подобно опавшим лепесткам сакуры, покоятся на дне шкафа.
И разве это не творческая задача - определить какое волокно откуда? С учетом того, что есть начать дергать эти линки на живую, то часть из них повиснет из-за первоклассных медяков (удалось экономить и на этом), а другая, если и не повиснет сама, то приведет к тому, что  где-то перестанут работать городские телефоны, пожарные сигнализации и прочее. Тем кто достиг просветления - не нужна маркировка.

Творчество есть везде. Казалось бы, на чем можно еще сэкономить при подключении абонентов? На подъезды и так ставятся самые простые неуправляемые коммутаторы. А порой и не только на подъезды. Можно поставить такой и на дом, и даже на квартал. А если не хватает портов в каком-то подъезде, не менять же коммутатор на другой, с большим числом портов. Это - путь слабых духом, тех, для кого стандарт 100BASE-T и законы физики являются преградой. Умные люди легко сэкономят на том, что протянут линк из соседнего дома или подъезда. И не важно, что цена почти двухсот метров FTP-кабеля сравнима с ценой 16-ти портового коммутатора. Кто они такие, что бы их слушать, эти лишенные фантазии посредственности, цепляющиеся за стандарты?

Как это часто бывает, одно творческое решение тянет за собой множество других. И разве не интересно искать способ сделать так, чтобы все это стабильно работало?

Не перечислить, сколько там в последнее время оригинальных, нестандартных решений.
Просто люди на это смотрят по-разному. Кто ругает (это завистники и прочие плохиши, само-собой), кто смеется (неграмотные глупцы, понятное дело), а кто-то может увидеть в этом потрясающие возможности для творческого переосмысления того, что он знал о связи ранее. Все зависит от того, под каким углом смотреть.
« Last Edit: December 06, 2009, 04:23:24 by user »

Offline Dmitry The Wing

  • Jr. Member
  • **
  • Posts: 65
  • Karma: +3/-0
Quote from: -ud-
Ага, ага, прошел. Телевизор больше смотри ) Ни одна фундаментальная причина не устранена. Сейчас гос-ва просто взяли долги коропораций на себя, но сил уже не хватает. Пенсионные накопления профуканы, страны золотого миллиарда победнели, про рашку и говорить нечего. Ничего не прошло, ничего еще толком и не начиналось ) Года через 2 будет или мировая война или другой хтонический экстреминатус. Прошел )))
Основная часть кризиса - это его внезапность. Теперь о его причинах и законах протекания все знают, а значит он стал очередным "рабочим моментом", и те, у кого голова есть, кто выжил в этом кризисе, уже работают с учетом этих моментов.

Offline user

  • Newbie
  • *
  • Posts: 20
  • Karma: +0/-0
Нужно понимать, что причина сложившейся ситуации, это не недостаток знаний у каких-то конкретных людей. Все мы чего-то не знаем и каждый день приходится что-то читать, гуглить, узнавать. Это нормально и ничего страшного тут нет. Проблема возникает тогда, когда есть синдром "осажденной крепости". Враги снаружи, внутри предатели, никому нельзя верить. В этой ситуации есть доверие только к нескольким товарищам по оружию, а остальные спят и видят как бы изничтожить Селс и/или свергнуть его руководство. В такой ситуации нет никакого смысла слушать советы людей "не из команды". Они наверняка замышляют злодеяния. И зачем вообще слушать и читать молодых выскочек? Кто они такие чтобы консультировать опытных и уважаемых людей с должностями? Выдумывают всякие сложности на ровном месте, лишь бы покапризничать да расходы предприятия увеличить.

Людям внутри сложно поверить, что отношение к ним намного более спокойное чем им кажется, больше нейтральное или даже сочувствующее. Даже сейчас никто не откажет им в консультации или рекомендациях. Вот я - сижу тут, иронизирую местами. Но все равно упоминаются конкретные проблемы, есть ссылки-подсказки на возможные решения. Остается небольшая надежда, что кто-то увидит, что 100BASE-T ограничивает длину сегмента сотней метров, что копеечная экономия на наклейках чревата, и т.д. Хотя, опять же - возможно, я заблуждаюсь и не прав. У людей есть право на свою точку зрения, право проведение своей кадровой и технической политики. Люди с другими взглядами уходят, остаются те, кто их разделяют. Это абсолютно нормальная ситуация. Разве бывает по-другому?

Просто сложно объяснить, что никто не желает уничтожения Селса. Уверен, что тем кто все это строил с нуля, развивал или обслуживал, будет обидно, если все так закончится.
Наверное, какие-то конкуренты злорадствуют и пытаются давить на них. Ну так это всегда было в любом бизнесе. А остальные-то вряд ли желают чего-то плохого. Другой вопрос, что помочь ничем не могут. Да и нужна ли им вообще чья-то помощь? Возможно, это только так кажется, а на самом деле все прекрасно.

Попробуйте посмотреть на это со стороны. Вот похожая история и тоже две точки зрения на проблему. Одна - у руководства кругом враги, злобные хакеры с корейского сервера, которые "уничтожили даже систему безопасности сайта", а с другой админ, который не делал бекап 8 месяцев (точнее вообще его не делал), при обновлении движка сайта угробил базу и, разумеется, не смог ничего восстановить. Сейчас, видимо, отскребает остатки контента от кеша яндекса или гугла. Не смотря на ругань, люди готовы предоставить бекапы которые у них есть, и т.д. Кстати, администратора этого не уволили - потому что он часть команды, единомышленник. А ошибки бывают у всех.

Тут мы возвращаемся к теме треда: вряд ли кто-то поспорит, что администратор должен уметь работать в команде, быть единомышленником и так далее.

Пожалуй, мне больше нечего добавить - и так написал слишком много текста
« Last Edit: December 06, 2009, 17:06:28 by user »

Offline Alex Burdovitzin

  • Jr. Member
  • **
  • Posts: 62
  • Karma: +0/-0
Что-то тема какая-то страная, лично я почитал и не фига не вкурил. Уволились - довели-до-увольнения старых админов и пытаются набрать новых. Ну старый прикол. Теперь смотрю контора похоже старо-совковая. То есть простого пошел на .... для работников не как не подходит. Еще и Северс - то есть закрытая деревня. Зарплата крошечная - но она везде такая. Тем более в таких конторах что-то типа тарифной сетки. Ну типа как не работай всеравно оклад. В общем пофиг примут студента - тот конечно сеть пообрушает в течение 2-3 лет - потом научится, может после того как научится тоже сбежит с криками как сейчас. А мож не сбежит - пользователям всеравно в Северске конкурентов то нет -)

Offline user

  • Newbie
  • *
  • Posts: 20
  • Karma: +0/-0
Quote from: Alex Burdovitzin
пользователям всеравно в Северске конкурентов то нет -)
Услугу широкополосного доступа в интернет для частных лиц, помимо Селса, в Северске предоставляют: Сибирьтелеком (adsl, etth), Томтел, Оберон+, НТС, АльянсТелеком, и т.д. Еще и домовые сети какие-то есть.

Quote from: Alex Burdovitzin
тоже сбежит с криками как сейчас
Да никто не кричит, на самом деле. Те кто сейчас уволились не написали ни одного поста тут. Хотя, возможно, когда они выбегали из здания Селса и были какие-то крики, я не видел, не знаю  Но по-моему, они довольно спокойные и вменяемые люди.
« Last Edit: December 06, 2009, 17:22:50 by user »

Offline Alex Burdovitzin

  • Jr. Member
  • **
  • Posts: 62
  • Karma: +0/-0
Quote from: user
Услугу широкополосного доступа в интернет для частных лиц, помимо Селса, в Северске предоставляют: Сибирьтелеком (adsl, etth), Томтел, Оберон+, НТС, АльянсТелеком, и т.д. Еще и домовые сети какие-то есть.
Да никто не кричит, на самом деле. Те кто сейчас уволились не написали ни одного поста тут. Хотя, возможно, когда они выбегали из здания Селса и были какие-то крики, я не видел, не знаю  Но по-моему, они довольно спокойные и вменяемые люди.
Ну значит конкуренты контору забьют/ По крайней мере ИВС еще сказал - Кадры решают все
Крики были хоть и не тут и не явные/ Принцип просто такой/Особено четко он процветает в постсовковых конторах в которых моральная стойкость идеям комунизма - партии - родной фирме ценится выше чем умение просто реально думать/ Народ который думает рано или поздно посылает всех которые вместе с матом ( хотя бы и душевным)

Offline exe

  • Newbie
  • *
  • Posts: 12
  • Karma: +0/-0
Да не конкуренты контору забьют, она сама себя прикончит...
Да, до директора важные события умышленно не доходят, но даже если его вводить в курс дела (а сейчас таких людей в конторе нет, например, посмотрите на сайт СЭЛСа и как он администр-ся) он все равно ничего не петрит в связи, а те более в инете. Кадры , мало того , что не специалисты, так еще на почве сокращения, вообще, сдвиг по фазе произошел, ни о чем больше думать не могут, например о сайте (хотя и раньше с думательным аппаратом проблемы были).

Offline Alex Burdovitzin

  • Jr. Member
  • **
  • Posts: 62
  • Karma: +0/-0
Не прикончит - такие конторы живучи как правило -) Да и потрогать стайку кисок уронить сановский сервак - заломать кривой билинг всегда желающие в нашем городе найдутся -) А шо не на домашнем же свитче знания добывать/ Главное что бы у суппорта нервы были железные -)

Offline xabk

  • Newbie
  • *
  • Posts: 10
  • Karma: +2/-0
Мде народ развел флудильню..... В словах одни эмоции. Мои предположения: Собрались либо обиженые СЭЛСом, либо те кого по той или иной причине после собеседований когдато не приняли в СЭЛС на работу  Из всего понятно только одно БЛА БЛА БЛА, а по существу полный НоЛЬ. Да  "С наступающим Вас господа флудисты"  
« Last Edit: December 07, 2009, 09:10:05 by xabk »

Offline user

  • Newbie
  • *
  • Posts: 20
  • Karma: +0/-0
Quote from: xabk
Из всего понятно только одно БЛА БЛА БЛА
Жаль, что для вас, из довольно понятного и конкретного описания технических задач и некоторых, опять же, совершенно конкретных технических проблем, понятно только "БЛА БЛА БЛА".
Вероятно, это потому, что вы плохо представляете себе суть работы провайдера и/или совершенно не владеете терминологией.
Но все поправимо, можно начать с каких-нибудь простых книжек, например, с такой.

В целом же, речь идет не о каких-то обидах, а о разных взглядах на происходящее.
А обижаться-то на что? Те, кто ушли (технари, про других не знаю) - все стали получать заметно большую зп, получили лучшие условия труда и так далее.
Мне неизвестно ни одного исключения.

Есть непонимание с обеих сторон. Для кого-то конкретная проблема требующая решения, а для кого-то - "БЛА БЛА БЛА", флуд и капризы.
« Last Edit: December 07, 2009, 10:03:30 by user »

Offline xabk

  • Newbie
  • *
  • Posts: 10
  • Karma: +2/-0
Quote from: user
Жаль, что для вас, из довольно понятного и конкретного описания технических задач и некоторых, опять же, совершенно конкретных технических проблем, понятно только "БЛА БЛА БЛА".
Вероятно, это потому, что вы плохо представляете себе суть работы провайдера и/или совершенно не владеете терминологией.
Но все поправимо, можно начать с каких-нибудь простых книжек, например, с такой.

В целом же, речь идет не о каких-то обидах, а о разных взглядах на происходящее.
А обижаться-то на что? Те, кто ушли (технари, про других не знаю) - все стали получать заметно большую зп, получили лучшие условия труда и так далее.
Мне неизвестно ни одного исключения.

Есть непонимание с обеих сторон. Для кого-то конкретная проблема требующая решения, а для кого-то - "БЛА БЛА БЛА", флуд и капризы.
Товарищ, скажу я вам, наверно не культурно обливать грязью всех и всякого. Если вы считаете себя умнее всех в этом мире, ну чтож это ваше сугубо личное мнение. Не спорю что вы грамотный спец. И осмелюсь предположить давний работник этой структуры раз такие познания старой начинки СЭЛСа. Но вот воспитания вам ой как не хватает. Вы когда трудовой договор подписываете с работодателем вас не просят соблюдать конфиденциальность даже после ухода??? Или у вас язык как помело? Что услышу приукрашу и разнесу на весь мир. По моему затаившаяся в вашей голове обида вас просто распирает во все стороны. И это реально весомый фак, подтвержденный вашими сообщениями выше
« Last Edit: December 07, 2009, 10:51:42 by xabk »