Author Topic: Оберон (Read 9308 times)

AdVv · « **on:** August 04, 2008, 23:33:11 »

Собственно уже 3-й день для клиентов Оберона частично недоступна Томская сеть. На сайте туманное "в связи с неработоспособностью одного из пиринговых каналов " и трогательное "будут проводиться профилактические работы. В указанные часы будут наблюдаться перерывы ". Ктоть в курсе что там реально происходит ?

Victor Snezhko · « **Reply #1 on:** August 09, 2008, 14:01:52 »

Уточню: Не работает канал "Оберон-Томтел".
Также где-то с конца недели не работает канал "bppp.net - Томтел" (bppp.net - это ещё одна небольшая северская сеть).

Я, как абонент обеих сетей, обратился в техподдержку, сейчас перевожу в текстовый вид записи разговоров.

Вкратце, стороны кивают друг на друга: техподдержка томтела говорит "мы им предложили список вариантов - они выбрали самый дешёвый. Должно работать, но канал узкий". В реальности же не работает. Техподдержка оберона говорит, что договорённость работать по новым правилам есть, работало в прошлые выходные, в понедельник 4.08.2008 отвалилось.

Для справки, результат пинга из томтела до оберона:
[vvs@freebsd ~]$ ping 88.204.48.130
PING 88.204.48.130 (88.204.48.130): 56 data bytes
36 bytes from gw-144-129.ftth.tomtelnet.ru (62.68.144.129): Communication prohibited by filter
Vr HL TOS Len ID Flg off TTL Pro cks Src Dst
4 5 00 5400 a322 0 0000 3f 01 8057 62.68.144.157 88.204.48.130

Вот traceroute до одной из машин в bppp.net:
[vvs@freebsd ~]$ traceroute gai.seversk.net
traceroute to gai.seversk.net (77.106.104.10), 64 hops max, 40 byte packets
1 gw-144-129.ftth.tomtelnet.ru (62.68.144.129) 1.559 ms 1.197 ms 2.036 ms
2 bppp.tomtel.ru (77.106.94.158) 0.847 ms 3.163 ms 5.209 ms
3 * * *
4 * * *
5 * * *
6 *^C

Естественно, из нетомтеловских сетей прекрасно видно и томтел, и оберон, и bppp.net.

В связи с вышеизложенным, вопрос к уважаемым представителям томтела, присутствующим здесь - какого хрена?

Apelseen · « **Reply #2 on:** August 10, 2008, 11:19:43 »

а накой ты пинговал ДНС сервер???

Victor Snezhko · « **Reply #3 on:** August 10, 2008, 15:59:14 »

Quote from: Apelseen

а накой ты пинговал ДНС сервер???

Потому что DNS-сервер, обслуживающий зоны, должен быть всегда доступен отовсюду. На нём, например, сидит зона seversk.ru.
Не очень понял, с какой целью был задан вопрос, поэтому на всякий случай два пояснения:
1) множество обероновских хостов (подозреваю, что все) не пингуются с таким же результатом. 88.204.52.1, например, раньше точно пинговался.
2) ответов на TCP'шные syn-пакеты тоже нет. И на UDP'шные DNS-запросы.
3) режет пинги томтеловский шлюз.

Victor Snezhko · « **Reply #4 on:** August 10, 2008, 16:10:53 »

Перепроверил данные. Как минимум из оберона стал виден sysadmin.tomsk.ru (вчера не был).
Ответов на DNS'ы не было тоже вчера.

Дополнение: обероновского DNS'а до сих пор из томтела (изнутри сети 62.68.144.хxx) не видно:

[vvs@freebsd ~]$ sudo tcpdump -i rl0 ip host 88.204.48.130
Password:
tcpdump: verbose output suppressed, use -v or -vv for full protocol decode
listening on rl0, link-type EN10MB (Ethernet), capture size 96 bytes
16:49:46.433670 IP freebsd.54148 > 88.204.48.130.domain: 20904+ A? www.seversk.ru. (32)
16:49:51.440654 IP freebsd.54148 > 88.204.48.130.domain: 20904+ A? www.seversk.ru. (32)
16:49:56.449115 IP freebsd.54148 > 88.204.48.130.domain: 20904+ A? www.seversk.ru. (32)

[vvs@freebsd ~]$ traceroute 88.204.48.130
traceroute to 88.204.48.130 (88.204.48.130), 64 hops max, 40 byte packets
1 gw-144-129.ftth.tomtelnet.ru (62.68.144.129) 2.602 ms 1.148 ms 0.954 ms
2 * * gw-144-129.ftth.tomtelnet.ru (62.68.144.129) 1.341 ms !X
3 * * *
4 * gw-144-129.ftth.tomtelnet.ru (62.68.144.129) 1.674 ms !X *
5 gw-144-129.ftth.tomtelnet.ru (62.68.144.129) 1.951 ms !X * 1.302 ms !X

!X в мане по моему traceroute означает "communication administratively prohibited"

Кучу других сетей прекрасно видно:
[vvs@freebsd ~]$ traceroute www.tomica.ru
traceroute to post.tomica.ru (78.140.0.68), 64 hops max, 40 byte packets
1 gw-144-129.ftth.tomtelnet.ru (62.68.144.129) 192.576 ms 16.237 ms 3.365 ms
2 c76-10G-3-1-border.tomtel.ru (77.106.109.33) 0.695 ms 1.671 ms 0.874 ms
3 tomica-tomtel.tomica.ru (78.140.1.185) 1.225 ms 1.116 ms 1.569 ms
4 s2-1-1.tomica.ru (78.140.0.1) 1.007 ms 1.521 ms 1.857 ms
5 post.tomica.ru (78.140.0.68) 0.995 ms 1.106 ms 2.080 ms
[vvs@freebsd ~]$ traceroute www.tomline.ru
traceroute to www.tomline.ru (213.183.96.71), 64 hops max, 40 byte packets
1 gw-144-129.ftth.tomtelnet.ru (62.68.144.129) 1.073 ms 1.177 ms 1.094 ms
2 c76-10G-3-1-border.tomtel.ru (77.106.109.33) 0.783 ms 0.878 ms 0.694 ms
3 tomtel-gw.tomline.ru (213.183.97.29) 2.201 ms 2.065 ms 2.103 ms
4 godzilla.tomline.ru (213.183.101.226) 3.965 ms 2.521 ms 2.048 ms
5 www.tomline.ru (213.183.96.71) 2.201 ms 3.067 ms 2.392 ms
[vvs@freebsd ~]$ traceroute www.tomsknet.ru
traceroute to www.tomsknet.ru (217.18.130.27), 64 hops max, 40 byte packets
1 gw-144-129.ftth.tomtelnet.ru (62.68.144.129) 0.934 ms 0.883 ms 0.879 ms
2 c76-10G-3-1-border.tomtel.ru (77.106.109.33) 0.698 ms 0.749 ms 0.870 ms
3 tomtel-peering.bbn.tomsknet.ru (217.18.130.225) 1.034 ms 3.505 ms 1.361 ms
4 po2-core520.bbn.tomsknet.ru (217.18.129.170) 15.936 ms 1.236 ms 0.837 ms
5 po1-core520-1.bbn.tomsknet.ru (217.18.129.145) 1.244 ms 0.978 ms 1.072 ms
6 www.tomsknet.ru (217.18.130.27) 1.121 ms 1.123 ms 1.218 ms

Unit · « **Reply #5 on:** August 11, 2008, 07:48:11 »

Всё очень просто - томтел в Северске поднял в 20 раз абонентскую плату за канал в Томск.

never hood · « **Reply #6 on:** August 11, 2008, 09:23:26 »

Quote from: Victor Snezhko

Потому что DNS-сервер, обслуживающий зоны, должен быть всегда доступен отовсюду. На нём, например, сидит зона seversk.ru.
Не очень понял, с какой целью был задан вопрос, поэтому на всякий случай два пояснения:
1) множество обероновских хостов (подозреваю, что все) не пингуются с таким же результатом. 88.204.52.1, например, раньше точно пинговался.
2) ответов на TCP'шные syn-пакеты тоже нет. И на UDP'шные DNS-запросы.
3) режет пинги томтеловский шлюз.

Вам прямая дорога в ФАС. И будет лучше, если вы ее проделаете. Вам же. И всем остальным.

neiks · « **Reply #7 on:** August 11, 2008, 14:36:57 »

Quote from: never hood

Вам прямая дорога в ФАС. И будет лучше, если вы ее проделаете. Вам же. И всем остальным.

3 c76-gec-4gb-core.tomtel.ru (77.106.109.21) 2.019 ms 2.073 ms 2.647 ms
4 * * *
5 * * *
Почему бы оберону уже не отправить трафик до Томтела через других операторов ?

Victor Snezhko · « **Reply #8 on:** August 11, 2008, 14:42:39 »

Quote from: never hood

Вам прямая дорога в ФАС. И будет лучше, если вы ее проделаете. Вам же. И всем остальным.

Спасибо за совет, сам думаю именно об этом.

Victor Snezhko · « **Reply #9 on:** August 11, 2008, 14:45:18 »

Quote from: neiks

3 c76-gec-4gb-core.tomtel.ru (77.106.109.21) 2.019 ms 2.073 ms 2.647 ms
4 * * *
5 * * *
Почему бы оберону уже не отправить трафик до Томтела через других операторов ?

судя по tracert'у до моего томтеловского хоста, отправляет через томлайн - не помогает. прямо сейчас не могу проверить, оберон для меня недоступен, но вчера был такой tracert из оберона до томтела:

1 <1 ms <1 ms <1 ms backbone.seversk.ru [88.204.52.1]
2 202 ms 140 ms 188 ms oberon-gw.tomline.ru [213.183.102.37]
3 * * * Request timed out.
4 101 ms * 107 ms c76-10G-4-1-core.tomtel.ru [77.106.109.34]
5 * * * Request timed out.
6 * * * Request timed out.
7 *

Sql · « **Reply #10 on:** August 24, 2008, 12:34:51 »

Quote from: never hood

Вам прямая дорога в ФАС. И будет лучше, если вы ее проделаете. Вам же. И всем остальным.

Простите а причем тут ФАС? вообще то любой томский провайдер может вести тарифы по своему усмотрению.
К примеру сибирьтелеком хотел сделать платный томский трафик и что ему помешало? да не чего просто для людей сделал всё по старенькому.
Почему томтел не может оберон причислить к внешним юзерам? он обязан им бесплатно пропускать через свою сеть их паток?
так что фас не чего не сделает.

Timyr · « **Reply #11 on:** August 24, 2008, 13:53:44 »

Quote from: Victor Snezhko

судя по tracert'у до моего томтеловского хоста, отправляет через томлайн - не помогает. прямо сейчас не могу проверить, оберон для меня недоступен, но вчера был такой tracert из оберона до томтела:

1 <1 ms <1 ms <1 ms backbone.seversk.ru [88.204.52.1]
2 202 ms 140 ms 188 ms oberon-gw.tomline.ru [213.183.102.37]
3 * * * Request timed out.
4 101 ms * 107 ms c76-10G-4-1-core.tomtel.ru [77.106.109.34]
5 * * * Request timed out.
6 * * * Request timed out.
7 *

Да я тоже делал tracert и он не проходил до оберона.

Timyr · « **Reply #12 on:** August 24, 2008, 14:06:59 »

Quote from: Sql

Простите а причем тут ФАС? вообще то любой томский провайдер может вести тарифы по своему усмотрению.
К примеру сибирьтелеком хотел сделать платный томский трафик и что ему помешало? да не чего просто для людей сделал всё по старенькому.
Почему томтел не может оберон причислить к внешним юзерам? он обязан им бесплатно пропускать через свою сеть их паток?
так что фас не чего не сделает.

Впрочем, расскажу вкратце какими ГРЯЗНЫМИ делишками занимается Томтел:
1) Томтел предложил оберону продастся, на что получил твёрдый ответ, НЕТ затем руководства Томтела в срочном порядке набирает группу засланцев которые ходили по квартирам в г. Северске и говорили что Оберон куплен Томтелом и для этого надо переключится бесплатно на сети Томтела это первый момент!
2) Томтел сделал переадресацию со своих ресурсов на теперь уже известную страницу Томтела:Компания томтел
Ну и в заключения приведу цитату с Томского УФАСА:
Надо отметить что томское УФАС уже вплотную занялось Томтелом «Томсктелесети» по делу о принудительном переходе тарифа Эфирный на тариф 55 каналов.
Цитата: Кстати, участники комиссии ФАС неоднократно отмечали подчеркнуто независимое, даже вызывающее поведение ответчиков -директора и юриста группы компаний «Том-тел». Похожее поведение характерно для тех, у кого есть прикрытый тыл, или, как еще говорят в народе, «волосатая лапа». Сами посудите: чтобы чувствовать за собой силу (не отсюда ли чувство безнаказанности?), вам необязательно быть сынком-зятьком «большого человека». Лучше иметь влиятельного партнера (если не сказать больше - «тайного хозяина»), чьи деньги вращаются в вашем бизнесе. Возможно, и здесь подобная ситуация? А иначе чем вызвано такое отношение и к абонентам, и к контролирующим организациям, чьи требования вполне законны?

Впрочем, времена меняются. Скоро «Том-тел» будет вынужден потесниться в части интернет-услуг: в наш город приходит столичная группа компаний «Корбина-телеком», которая ориентируется на социальную доступность и ценовой демпинг. А там и до передела рынка кабельного ТВ рукой подать.
Так что Томтелу не долго осталось так бесприделить.

Sql · « **Reply #13 on:** August 24, 2008, 20:12:01 »

1. Пункт доказательства есть? кроме разговора факт подтвержденный и за документированный? думаю нет по этому это голословное обвинение.
2. Тут да
3. Про то что ограничивают что либо это не наказуемо ( таже Москва там все провайдеры дружат и городской трафик бесплатен? нет! кажый провайдер в праве свои законы устанавливать.)

p.S. в томтеле не работаю.

Timyr · « **Reply #14 on:** August 24, 2008, 21:56:14 »

Quote from: Sql

1. Пункт доказательства есть? кроме разговора факт подтвержденный и за документированный? думаю нет по этому это голословное обвинение.
2. Тут да
3. Про то что ограничивают что либо это не наказуемо ( таже Москва там все провайдеры дружат и городской трафик бесплатен? нет! кажый провайдер в праве свои законы устанавливать.)

p.S. в томтеле не работаю.

1) По первому пункту: А оно мне надо задокументировать и заснимать, как они агитируют переключиться на Томтел. Я думаю тут всё просто пару человек могут обратиться с заявлением в УФАС с подписями и тут всё будет ясно и доказано даже взять мой подъезд не менее 200 человек подпишутся. Так как таких по г. Северску наберётся много потому что я думаю не только по моему дому эти представители ходили, а там уже дело УФАСА и суда вот и всё.
2) По третьему пункту тут не могу нечего вразумительного сказать, так в этой области не в полной мере проинформирован со стороны закона, поэтому преждевременные выводы с моей стороны делать не буду.
P/S А что так яростно защищаете компанию Томтел?

Sib · « **Reply #15 on:** August 26, 2008, 13:59:39 »

Quote from: Timyr

1) По первому пункту: А оно мне надо задокументировать и заснимать, как они агитируют переключиться на Томтел. Я думаю тут всё просто пару человек могут обратиться с заявлением в УФАС с подписями и тут всё будет ясно и доказано даже взять мой подъезд не менее 200 человек подпишутся. Так как таких по г. Северску наберётся много потому что я думаю не только по моему дому эти представители ходили, а там уже дело УФАСА и суда вот и всё.
2) По третьему пункту тут не могу нечего вразумительного сказать, так в этой области не в полной мере проинформирован со стороны закона, поэтому преждевременные выводы с моей стороны делать не буду.
P/S А что так яростно защищаете компанию Томтел?

Артём тебе не надоело пи....лить всякую ерунду? Ты откуда всё знаешь? Какая корбина? Какой Уфас? Ты сначала отучись а потом уже будешь здесь разговаривать. А вот сплетни собирать по форумам думаю не стоит. И к тебе потянутся люди. А так ты на базарную бабку похож. Честное слово.

nuclight · « **Reply #16 on:** August 26, 2008, 14:10:35 »

Меж тем, об этой ситуации кто-то настрочил на http://nag.ru

Timyr · « **Reply #17 on:** August 26, 2008, 14:22:23 »

Quote from: Sib

Артём тебе не надоело пи....лить всякую ерунду? Ты откуда всё знаешь? Какая корбина? Какой Уфас? Ты сначала отучись а потом уже будешь здесь разговаривать. А вот сплетни собирать по форумам думаю не стоит. И к тебе потянутся люди. А так ты на базарную бабку похож. Честное слово.

Серёг к твоему сведению я уже отучился и получил диплом и уже на работе зайди на сайт Томского УФАСА и почитай про свою компанию Томтел, что пишут там своими глазёнками !
Сплетни я не развожу и не "пи....лю" всякую ерунду тока достоверные факты, я просто общаюсь с людьми тебе то, какое дело до меня, если про тебя пишут, люди как ты обращался с клиентами так не надо тут меня втягивать в эту грязную историю !

Sib · « **Reply #18 on:** August 26, 2008, 14:43:51 »

Quote from: Timyr

Серёг к твоему сведению я уже отучился и получил диплом и уже на работе зайди на сайт Томского УФАСА и почитай про свою компанию Томтел, что пишут там своими глазёнками !
Сплетни я не развожу и не "пи....лю" всякую ерунду тока достоверные факты, я просто общаюсь с людьми тебе то, какое дело до меня, если про тебя пишут, люди как ты обращался с клиентами так не надо тут меня втягивать в эту грязную историю !

Ты сам себя не втягивай. Так люди на тебя смотрят как на трепло. Который разводят сплетни.

Timyr · « **Reply #19 on:** August 26, 2008, 14:59:22 »

Quote from: Sib

Ты сам себя не втягивай. Так люди на тебя смотрят как на трепло. Который разводят сплетни.

Где я развожу сплетни а ? Люди на меня нормально смотрят. Ещё раз говорю, не говори голословно!
Я общаюсь на уровне пользователя, это моё право, ну принципе время покажет !
P/S: Люди спросили я ответил, процитировав цитату с сайта томского УФАС вот и всё не чего лишнего я не писал!

News:

Author Topic: Оберон (Read 9308 times)