« previous next »
Pages: 1 2 [3]

Author Topic: Помогите в выборе системы  (Read 28101 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Syncro

  • Jr. Member
  • **
  • Posts: 62
  • Karma: +0/-0
Помогите в выборе системы
« Reply #40 on: January 30, 2005, 17:06:25 »
Quote
Кончились аргументы? Я сторонник нормальных операционных систем как на сервере, так и на десктопе, и критерии у меня свои. Пример нормальной системы на базе Unix - Mac OS X, и имхо любой дистр Линукса должен стремиться к хотя бы такому же уровню User-friendy, чтобы поставил и работало без лишних проблем (на десктопе, да и на сервере тоже не помешает).
Конечно у Gentoo есть своя ниша и может быть в чем-то она и хороша, но это не значит что другие дистры хуже! Каждому свое!
Так что когда кто-нибудь из ярых адептов Gentoo поднимет организацию с 400-500 компов полностью на Gentoo и причем так, чтобы все это вместе работало и не приходилось на решение простейшей задачи тратить кучу времени тогда и можно будет поговорить.
[snapback]757[/snapback]
Это от тебя я объективных агрументов я так и не услышал, хотя на все твои претезнии отвечал, и не надо комплексовать я не говорил что другие дистры плохие, я лишь заметил, что вся их юзер-ориетированность пока лишь миф и пиар и оногда оборачивается еще большими проблемами. Если ты думаешь, что генту не работает в больших сетях ты опять же ошибаешься, просто до нас доходит все медленно, и средств удаленного управления (которые должны поставляться дистрибьютором) у нее ничуть не меньше.
Да, кстати можно узнать адрес зеркала SuSE в томске, интересно глянуть богатость их репозитария.
Logged

Offline sparky

  • Newbie
  • *
  • Posts: 27
  • Karma: +0/-0
Помогите в выборе системы
« Reply #41 on: January 30, 2005, 17:26:16 »
Quote
Это от тебя я объективных агрументов я так и не услышал, хотя на все твои претезнии отвечал, и не надо комплексовать я не говорил что другие дистры плохие, я лишь заметил, что вся их юзер-ориетированность пока лишь миф и пиар и оногда оборачивается еще большими проблемами.
Аргументов привел кучу, если читать не умеем - это не моя проблема.
И какой это миф если все работает без лишних телодвижений?
Кому-то шашечки, а кому-то ехать...
И ты говорил что другие дистры не развиваются, только Gentoo один "правильный" и там все круто, скорее у тебя комплекс "красных глаз" батенька ;)
Quote
Если ты думаешь, что генту не работает в больших сетях ты опять же ошибаешься, просто до нас доходит все медленно, и средств удаленного управления (которые должны поставляться дистрибьютором) у нее ничуть не меньше.
Да без разницы что там где-то работает - нету в России такого и года 2-5 не будет.. Специфика такая.
Quote

Да, кстати можно узнать адрес зеркала SuSE в томске, интересно глянуть богатость их репозитария.
[snapback]759[/snapback]
Зачем? SuSE ставится с диска и там большинство нужных пакетов есть (в отличии от Gentoo, где в случае "правильной установки" и сборки с нуля надо тянуть все сорцы и тд).
Остальное ставится apt4rpm.
Logged

Offline Syncro

  • Jr. Member
  • **
  • Posts: 62
  • Karma: +0/-0
Помогите в выборе системы
« Reply #42 on: January 30, 2005, 19:16:13 »
Quote
И ты говорил что другие дистры не развиваются, только Gentoo один "правильный" и там все круто, скорее у тебя комплекс "красных глаз" батенька ;)
я мог назвать его правильным ибо так оно и есть, он - юниксвей. По поводу развития: где развитие в apt ? где в rpm ? ты думаешь они уже настолько хороши чтобы туда нечего было добавить ?
хорошо вот наводки:
1. решение проблемы rpm hell, более гибкими зависимости
2. упрощение создания собственных пакетов и накладывания патчей
3. конфигурирование для rpm
4. уменшьение трафика в сети постредством апргрейда патчами
5. продуманная защита конфигурационных файлов
специально для yum:
докачака файлов
для apt:
установка без вопросов, советы какие нить чтоли, что вот этот пакет можно сконфигурировать а другой нет, а то я когда ставил не сразу догадался где искы поколупать
для фронтендов:
установка одним кликом с разгребанием зависимостей или хотябы такой потенциальной возможностью, установка сорцов


больше не скажу, это все навскидку  
Quote
Да без разницы что там где-то работает - нету в России такого и года 2-5 не будет.. Специфика такая.
я тут случайно провалидировал clubbing.ru и помимо прочего прочитал, что сервак у них на Gentoo
Quote
Зачем? SuSE ставится с диска и там большинство нужных пакетов есть (в отличии от Gentoo, где в случае "правильной установки" и сборки с нуля надо тянуть все сорцы и тд).
Остальное ставится apt4rpm.
[snapback]760[/snapback]
Gentoo ставиться с дисков и там большинство нужных пакетов есть (если религия мучит то даже бинарных), остальное можно стянуть с зеркал бсд в томске вытянув из внешки только специфичные патчи (все это система сдеалает за тебя если хоть чуть чуть почитать документацию)
Logged

Offline Unit

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 1263
  • Karma: +9/-1
Помогите в выборе системы
« Reply #43 on: January 31, 2005, 08:56:42 »
Quote
Unit'у - насчет игр, что, все ограничивается только играми? ;) А как быть с 1C, Office, AutoCAD и прочими приложениями? Под Wine(X) запускать - в сад такие решения ;)
Не надо утрировать. Все вопросы по поводу геммороя от 1С и приложения а.к.а. AutoCad к разработчикам.
А офис? OpenOffice, StarOffice чем не нравятся?
Logged

Offline AdVv

  • Jr. Member
  • **
  • Posts: 95
  • Karma: +0/-0
Помогите в выборе системы
« Reply #44 on: February 01, 2005, 16:36:36 »
Quote
Не надо утрировать. Все вопросы по поводу геммороя от 1С и приложения а.к.а. AutoCad к разработчикам.
А офис? OpenOffice, StarOffice чем не нравятся?
[snapback]764[/snapback]

Что значит "Вопросы к разработчикам" ? Это проблема. А мне, как ответственному за работоспособность техники зачем такие проблемы ? Чем распознать текст под линуксом ? Чем прочитать MSOffice документ с макросами ?! На чем пускать пакеты из налоговой, пенсионного, и пр ? Куда сажать бухгалтера ?

На рабочую станцию линуксу рановато. Я подчеркиваю на _рабочую_.
Logged

Offline Terminator

  • Jr. Member
  • **
  • Posts: 80
  • Karma: +0/-0
    • Motor-club
Помогите в выборе системы
« Reply #45 on: February 01, 2005, 17:42:06 »
Quote
Что значит "Вопросы к разработчикам" ? Это проблема. А мне, как ответственному за работоспособность техники зачем такие проблемы ? Чем распознать текст под линуксом ? Чем прочитать MSOffice документ с макросами ?! На чем пускать пакеты из налоговой, пенсионного, и пр ? Куда сажать бухгалтера ?

На рабочую станцию линуксу рановато. Я подчеркиваю на _рабочую_.
[snapback]785[/snapback]

В том, что выше названных программ нет под Linux, Linux совершенно не виноват.
Это не повод говорить, что linux для рабочей станции не годится.
Logged
Александр.

Offline AdVv

  • Jr. Member
  • **
  • Posts: 95
  • Karma: +0/-0
Помогите в выборе системы
« Reply #46 on: February 01, 2005, 18:04:05 »
Quote
В том, что выше названных программ нет под Linux, Linux совершенно не виноват.
Это не повод говорить, что linux для рабочей станции не годится.
[snapback]787[/snapback]

Мне так и объяснить начальнику, что я не виноват, просто таких программ под линукс нет ? А чтож тогда повод ? Вы ребят такое чувство что на луне живете. Вам чужие проблемы сверху кажутся мелкими.
Logged

Offline Unit

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 1263
  • Karma: +9/-1
Помогите в выборе системы
« Reply #47 on: February 01, 2005, 21:34:56 »
Ну что вы... Я сам с таким сталкиваюсь. Просто тут ведётся речь о конкретном вопросе. Как говорят: не хочешь - научим, не можешь - заставим. ;)
Logged

Offline aria

  • Newbie
  • *
  • Posts: 33
  • Karma: +0/-0
    • http://linux.tomsk.ru
Помогите в выборе системы
« Reply #48 on: February 17, 2005, 21:53:12 »
Лично я жалею что начал изучения компа с винды...
Зато щас поставил fedora core 3 и меня обсолютно все усраивает уже как 3 месяца
как вижу винду чесно слово блювать охото :(
Logged
Пользователь всегда прав.... Пока жив..... :)

Offline AdVv

  • Jr. Member
  • **
  • Posts: 95
  • Karma: +0/-0
Помогите в выборе системы
« Reply #49 on: February 20, 2005, 16:35:59 »
Quote
Лично я жалею что начал изучения компа с винды...
Зато щас поставил fedora core 3 и меня обсолютно все усраивает уже как 3 месяца
как вижу винду чесно слово блювать охото :(
[snapback]1022[/snapback]
А я вот поставил SuSe - посмотрел ... - чтото до боли напоминает. А потом понял - MS Windows ! Ктото пытается получить ее подобие. До боли знакомые три кнопочки в углу экрана. Таскбар и меню "Пуск" с эблемкой SuSe. Проводник - конкверор. Интернет эксплорер - файрфокс. Аутлук - эволюшн. Слизано 1 в 1 с незначительными изменениями. Когда завершаешь работу даже экран также затемняет. У народа туго с фантазией. Они подражают тому, что сами же и хаят. Подобие выходит довольно жалкое.
Logged

Offline Dimmus

  • Sr. Member
  • ****
  • Posts: 438
  • Karma: +0/-0
    • http://dimmus.com
Помогите в выборе системы
« Reply #50 on: February 20, 2005, 21:32:05 »
в любом дистре это есть, еси вы не знали
Logged

Offline anonymouss

  • Newbie
  • *
  • Posts: 34
  • Karma: +0/-0
    • http://sotobook.tomsk.ru/
Помогите в выборе системы
« Reply #51 on: February 21, 2005, 09:29:42 »
2 AdVv: зря так про SuSE говорите - очень хороший дистрибутив.
А то, что Вы называйте его подобием Windows, так это неверно. Запустите KDE в любом другом дистрибутиве Linux, снова похоже на Windows..., так? Если Вы не сторонник KDE, так и не используйте его и у Вас не будет возникать желания сравнить эти 2 OS.
Logged

Offline Dimmus

  • Sr. Member
  • ****
  • Posts: 438
  • Karma: +0/-0
    • http://dimmus.com
Помогите в выборе системы
« Reply #52 on: February 21, 2005, 10:25:36 »
наверное все из-за Яста - оч удобная вещь кстати ;)
Logged

Offline anonymouss

  • Newbie
  • *
  • Posts: 34
  • Karma: +0/-0
    • http://sotobook.tomsk.ru/
Помогите в выборе системы
« Reply #53 on: February 21, 2005, 11:26:54 »
Да кто его знает...
Почему бы тогда тоже самое не сказать, например, о Mandrake? Там ведб тоже, если не ошибаюсь, есть некое "подобие" Yast'а
Logged

Offline TERSERCUTOR

  • Newbie
  • *
  • Posts: 16
  • Karma: +0/-0
Помогите в выборе системы
« Reply #54 on: March 22, 2005, 11:10:53 »
Спасибо Анонимусу с ЛОР`а - Респект
Quote
Ну почему сразу "попса, зараза, фуфло"!? В корне не согласен!!!Разве ни этого ли мы все хотим,устанавливая свой Linux себе на тачку?Иметь УДОБНУЮ и НЕ ГЛЮЧНУЮ систему,разве это не предел мечтаний и,та цель к которой нужно стремиться?!!!По мне так, все эти федоры,мандреки,альты с дэбами похожи на наши отечественные авто,сколько в них ни копайся,настраивай,шамань и всё такое,один хрен лучше иномарки не станут и быстрей не поедут,и ни какие тут танцы с бубном не помогут.Позволю себе немного флейма: Мы все живём в мире развивающимся в бешеном темпе,прогресс не стоит на месте, а движется с "космической" скоростью.Я понимаю, что конечно нет предела совершенству,но развитие перечисленных выше мной дистрибутивов похоже на топтание на месте - реальный пример это Debian.Многие мне возрозят и скажут,что весь цимус в линухе это копание и настройке под себя.Да,я соглашусь с этим,но только по отношению к серверной установке.А для десктопа нужно что? Поставил,загрузил,работай!И всё!Максимум,что должен делать юзер-это менять картинки на рабочем столе,а если ему придётся ещё и в ядре ковыряться,да всё в ручную подстраивать,да на фига он ему нужен будет в таком случае?Система должна работать на человека,а не он на систему!Так не ужели это плохо если кто-то старается всё сделать чики-пики как в винде.Не ужели линукс не достоин быть лучше её?Чем подкупает винда,да тем что в ней всё работает,а главное ПРОСТОТА и УДОБСТВО.Поставил и забыл.Отсюда и мощная поддержка сторонних софтверных,игровых и т.д. контор.Когда львиная доля времени уходит на настройку,подкрутку,шлифовку и т.д.,когда при установки какой-то проги нужно пол и-нета залить себе на винт не понятно каких пакетов и после всего этого прога не встаёт,энтузиазм куда-то улитучивается.И я задаюсь таким вопросом,а правильно ли это и чем линукс лучше в таком случае винды,да и ваще нафига нужен такой замес?Пока не появится лёгкий для понимания,удобный и простой в обслуживании линукс,не будет ему поддержки сторонних контор.И появление подобных дистрибов как Linspire пойдёт только во благо и быстрейшему его распространению.Чем больше их будет,тем лучше.За компом нужно работать,а не копаться в его внутриностях,поэтому мы наблюдаем засилие винды в офисах,школах,различных учреждениях и наконец на домашник ПК.Потому что,опять таки повторюсь,она удобна и проста.Заканчиваю.Ожидаю шквал гневных речей в свой адрес и поэтому прошу сильно не пинать и не забрасывать яйцами,а постараться ответить на простой вопрос.Здесь полно спецов по линухе,знающие её досконально от и до.Так вот.А что это дало Вам?Да,изучили Вы её от и до,с завязанными глазами можете компильнуть ядро,но что это дало Вам?Багаж знаний и личное самоудовлетворение,а дальше что?Это помогло как-то развитию линиху в целом?Где туева хуча "нормальных" "тяжёлых" игр под неё, где простота в работе,установке прог,интуитивно понятных вещей.Нет этого.Убеждён - хороший линукс - это КОММЕРЧЕСКИЙ Linux.Только серьёзные конторы,типа Novell,способны создать действительно реально конкурирующий дистриб с виндой.....Ну а теперь можете пинать :)

   З.Ы. Одно нашим олухам карсноглазым с сискадмим.том.ру - бисер об стену....
 
Logged
- Я Властен и Тщеславен. До Непримиримости!
- Ты все таки буйный, но неисправимый романтик
- Мы хотим взять от прошлого огонь, а не пепел!!!!

Offline Unit

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 1263
  • Karma: +9/-1
Помогите в выборе системы
« Reply #55 on: March 22, 2005, 16:38:00 »
imho, lor - shit resource
Logged

Offline AdVv

  • Jr. Member
  • **
  • Posts: 95
  • Karma: +0/-0
Помогите в выборе системы
« Reply #56 on: March 23, 2005, 13:15:13 »
Quote
imho, lor - shit resource
[snapback]1398[/snapback]

Параллельно :)
Logged

Offline mars

  • Sr. Member
  • ****
  • Posts: 302
  • Karma: +0/-0
Помогите в выборе системы
« Reply #57 on: March 23, 2005, 15:01:23 »
Ага, было раз в Сизифовской рассылке, мол хотите пофлудить идите на ЛОР :)
Logged
Pages: 1 2 [3]
« previous next »