Tomsk Sysadmins Forum
Работа/Образование => Обсуждение => Topic started by: deepwalker on July 09, 2010, 14:22:50
-
Предлагаю бросить привычку комментить вакансии. А так как зубоскалить хочется, то давайте тут, чтобы темы по паре сообщений не плодить.
-
На фоне последней вакансии на 11 тыр, предпоследняя смотрится блестяще - всего то навсего картриджи позаправлять, да куда то там поездить. ГСМ же там не спроста оплачивать собрались.
11 тыр - грамотному человеку делать то особо нечего будет, если там не вконец запущено, вот только привязывать и сажать на голодный паек совершенно негуманно.
В общем вакансии для местного, висящего на шее у родителей, выпускника ВУЗа.
-
А потом удивляются откуда ж такие "специалисты" берутся? Главная страничка на 30 мегов (http://www.tspu.edu.ru/tspu/)...
-
А по моему человек знающий ...реально знающий AD Win2003R2 врятли пойдет 11 тыр. Если только это не знания типа next...next...ok готово.
-
Господа... у на свообще в Городе какой то работодатель наивный пошел...
Ладно госслужба.. них там все по тарифным сеткам... Но вот я наткнулся на вакансию на одном из томских сайтов... "Многорукий шива" по сравнению с "Техник-установщик"ом просто менеджер высшего звена :)
Текст вакансии:
Техник-установщик
Требования к образованию и стажу:
Среднее-техническое, и опыт работы автоэлектриком не менее 2 лет
Обязательные требования к квалификации:
- Навыки установки автомобильных сигнализаций и дополнительного оборудования
- Навыки установки программного обеспечения, операционных систем( Windows XP (2000, 2003)
- Знание сетевых технологий и аппаратных средств
Ключевые компетенции:
Аккуратность, знание внутреннего устройства автомашины, надежность и качественность монтажа.
Наличие личного транспорта, водительских прав кат.В, стаж вождения от 1 года.
Зарплата 10 000 рублей в месяц.
Резюме присылать только по электронной почте: [email protected] в теме указать: Техник-установщик
-
А что вас тут удивляет про установщика сигналок в авто?
-
А что вас тут удивляет про установщика сигналок в авто?
Нет ну как бы есть отдельно люди которых называют автоэлектриками, которые и сигналки ставят и прочее оборудование.
А есть отдельно Сисадмины, которые и занимаються сетью и виндой :)
Это объявление мене напомнило одну загадку:
"Сколько сисадминов надо, чтобы поменять 1 электрическую лампочку?"
-
Аааа, я валялся - http://www.vdom-box-international.com/TempSite/3126.asp?rang=
Какой бот переводил, ахтунг : )
PrintToWeb является самой значимой революцией в области web технологий с момента появления самой сети.
Это вообще отжиг!!! Я представляю себе эти говносайты. Наверное такие же как у самой конторы ;D
-
20 тыр за руки с машиной, реальное хамство - где составляющая за аренду автомобиля? Он типа изнашивается от рабочих покатушек. Жлобы : )
-
около 20 как правило означает меньше 20
-
Вот SVN, это что за любовь старья? Мне чисто интересно - ребята, что вас удерживает от hg/git? Неповоротливость конторы из 20-ти человек? Слабые навыки программистов? Любовь к старью? А что не CVS? Сам работаю с git/hg, при мысли об svn возникает дрожь в конечностях.
-
Вот SVN, это что за любовь старья? Мне чисто интересно - ребята, что вас удерживает от hg/git? Неповоротливость конторы из 20-ти человек? Слабые навыки программистов? Любовь к старью? А что не CVS? Сам работаю с git/hg, при мысли об svn возникает дрожь в конечностях.
Видимо понятие "экономическая целесообразность" объясняет любовь к "старью". Что дает переход на hq/git c точки зрения бизнеса? Сколько стоит это переход даже для конторы из 20-ти человек? Думаю, что ответ на эти вопросы даст понимание того, почему такая любовь к старью. :)
-
Что дает - а что дают dvcs? Да и в общем - это современные vcs, у них много мест выполнено гораздо лучше. Миграция с SVN есть у всех. Некоторые даже работают с svn через git-svn etc. Один товарищ делал какой-то хитрый мерж через базар, потому что он умел его делать, а svn нет.
Стоимость это очень сложная тема. По сути затраты то не велики. Потери на освоении программистами нового инструмента, да день на настройку. А можно заплатить github-у (bitbucket это ж отстой страшный, прям обидно), и ничего не настраивать. Ну и настраивать это громко сказано.
Но ведь с этим новым инструментом возрастет продуктивность - вам не надо коммитить постоянно в центральный реп. В принципе не нужен центральный сервер для совершения коммита, это иногда важно и сокращает простои - интернет упал. Теперь представим, что программист погоревал, что закоммититься нельзя, да и начал дальше ваять - вполне возможны потери, которых не было бы, имей он возможность откатиться.
В общем "экономическая целесообразность" она именно в кавычках, из оперы целесообразности программирования на ассемблере GUI приложений. Возможно мои примеры не очень показательны, но экономия времени и нервов весьма ощутима. Как разработчик из распределенной команды утверждаю.
Откуда любовь у контор к старью - я думаю не от экономики, причины в другом.
-
Если ты по поводу NTR Lab, то у них каждые полтора-два года меняется админ, то девок не удовлетворяет, то босса :)
-
Если ты по поводу NTR Lab, то у них каждые полтора-два года меняется админ, то девок не удовлетворяет, то босса :)
Т.е. он там как жиголо что ли? ;D
-
Хуже, с одной стороны должен быть вежливым и приятным в общеннии эникеем, с другой - поддерживать неопределённое количество серверов с произвольными сервисами по всему миру. Круглосуточно, что характерно.
-
Что дает - а что дают dvcs? Да и в общем - это современные vcs, у них много мест выполнено гораздо лучше. Миграция с SVN есть у всех. Некоторые даже работают с svn через git-svn etc. Один товарищ делал какой-то хитрый мерж через базар, потому что он умел его делать, а svn нет.
В мире есть очень много разных прекрасных технологий, но речь идет не о сферической компании в вакууме, а вот о какой-то конкретной, для которой все эти преимущества бывают просто не востребованы.
Стоимость это очень сложная тема. По сути затраты то не велики. Потери на освоении программистами нового инструмента, да день на настройку. А можно заплатить github-у (bitbucket это ж отстой страшный, прям обидно), и ничего не настраивать. Ну и настраивать это громко сказано.
Хорошо настраивать с нуля, а когда есть тонны старого, но еще работающего кода? Закинуть текущий срез в git и на историю насрать? Или долго и больно мигрировать? Да даже если и не "больно", это все равно требует времени и имеет не нулевую стоимость. А что делать с не IT-сотрудниками, их тоже переучивать на git?
Но ведь с этим новым инструментом возрастет продуктивность - вам не надо коммитить постоянно в центральный реп. В принципе не нужен центральный сервер для совершения коммита, это иногда важно и сокращает простои - интернет упал.
Есть компании, для которых "интернет упал" это серьезная проблема и уж невозможность коммитить разработчикам это вообще мелочи, поэтому налаживание стабильной работы интернет-каналов важнее.
Теперь представим, что программист погоревал, что закоммититься нельзя, да и начал дальше ваять - вполне возможны потери, которых не было бы, имей он возможность откатиться.
В общем "экономическая целесообразность" она именно в кавычках, из оперы целесообразности программирования на ассемблере GUI приложений. Возможно мои примеры не очень показательны, но экономия времени и нервов весьма ощутима. Как разработчик из распределенной команды утверждаю.
Откуда любовь у контор к старью - я думаю не от экономики, причины в другом.
Вот это и симптоматично для разработчиков -- проекция своих задач и потребностей на остальных. Есть не распределенные команды, у которых "сервер" тут же в офисе стоит, есть еще много других случаев.
-
1. Речь идет о конкретной технологии - DVCS.
2. История сохраняется, есть отличные инструменты для легкой миграции.
3. Никто не заставляет мигрировать все дцать проектов разом.
4. Разработчики не осилили dvcs несколько лет назад?? OMG, вы недооцениваете ребят, спросите у них, они скорее всего уже знакомы с парочкой. По простой причине - пользоваться svn "для себя" неудобно.
Большинство моих проектов начинаю с "mkdir new_project; cd new_project; hg init". Это позволяет сразу начать пользоваться прелестями VCS, без возни с созданием нового репозитория где-то там.
Весьма симптоматично упираться всеми членами, лишь бы не подвергнуться гадкому прогрессу. Можно изобрести сотни причин, но все они ничего не стоят - затраты и бонусы не сопоставимы.
Ну и диагноз себе лучше поставьте, оно вероятно полезнее будет ;)
-
Нет, симптоматично именно не видеть дальше своего носа, а на возражения людей с бОльшим опытом и кругозором отвечать лозунгами про мерзких ретроградов. Тогда как вопрос с точки зрения бизнеса на самом деле очень прост: "какие экономические преимущества даст предлагаемая миграция?". Да-да, именно с циферками затрат и ожидаемой выгоды, для этой конкретной фирмы. Слова же "мне удобнее" веса не имеют.
Кстати, DVCS не есть "конкретная технология".
-
Тут прям сплошные владельцы компаний, все выгоду считают.
-
Ну я с опытом вашим не знаком, и в общем мне безразлично, что вы там будете использовать, и какие причины найдете, чтобы не мигрировать.
А вообще дискуссия бессмысленна, я к ней остыл, а решения своего никто не изменит без конкретных расчетов, которые никто делать не будет.
-
Тут прям сплошные владельцы компаний, все выгоду считают.
Да не... Скучающие бездельники, меряющиеся пиписьками...
Встречаются молодые и горячие. Юношеский максимализм изо всех щелей.
;D
-
А уж древних и умудренных.
-
Ну я с опытом вашим не знаком, и в общем мне безразлично, что вы там будете использовать, и какие причины найдете, чтобы не мигрировать.
Доказывают положительные тезисы, а не отрицательные (слава бритве Оккама). Причина должна быть для миграции, а не оставления как есть.
А вообще дискуссия бессмысленна, я к ней остыл, а решения своего никто не изменит без конкретных расчетов, которые никто делать не будет.
Ну еще бы, аргументы-то кончились, как только до чего-то конструктивного дошло =) Как, впрочем, и у остальных, один только троллинг с переходами на личности и остался.
-
Тут прям сплошные владельцы компаний, все выгоду считают.
Или не иначе как программисты - норкомане.
-
У нас тут практически sysadminsleaks, трепещите, наниматели. Каждая размещенная вакансия может быть использована против вас.
-
Нельзя недооценивать удобства для разработчика. В конечном счете, удобнее гвозди забивать молотком, а не вкручивать отверткой, хотя молоток, возможно, придется и прикупить. И не только удобнее, но и, замечу, эффективнее, в том числе и с экономической точки зрения.
-
А как у нас в томтеле дела? Чего у них вакансии постоянно висят? Сколько платят?
-
Инсайд жаловался вроде. Говорят ничего хорошего.
-
СРОЧНО требуется веб-дизайнер и системный администратор в одном лице. Работа: обслуживание внутренней сети, создание сайтов.
Условия: работа в центре города, 40-часовая неделя, трудоустройство по ТК, соц. пакет, з/п от 10000. (http://vacancy.tomsk.ru/pages/52/?722856)
А об этом они умолчали наверное?
+обязанности:
* дворник
* уборщик служебных помещений.
З.Ы. Надо наверное подобные объявления не обделять вниманием, а всё же отправлять пару сотен тысяч резюме. Только з/п указывать реальную для жизни в текущих условиях.
-
Мне лениво просто тратить время на убогих : )
А по списку гольный школьник. Я в свое время такие обязанности как раз выполнял - у них был компьютер, а у меня зуд в левой пятке. Мы сошлись : )
Так по теме - видимо школьник ушел, но они не успели сообразить, почему.
-
В американскую компанию (трудоустройство в Томске, работа удаленно) требуются C#. 30тр.
Даже при том, что я мс ненавистник, это перебор. Ребятки, идите на одеск, ставьте рейт в 10-15$ и имейте больше уже завтра. Даже если все по белому сбацать, с ИП и налогами, будет больше, чем в любой подобной говноконторе, нанимающей негров за еду.
А как отзывов станет побольше, то и рейт можно увеличить.
-
Хотя я думаю, и без одеска, C# программисты могут найти в Томске больший рейт. Это мне тут сложно, с python, нормальную зп найти : )
-
Astina сам все свои темы скатывает в оффтоп. Вместо того, чтобы прямо ответить на сумму денег на столовую, начинается какое-то странное действо со степенями.
Astina, степени надо писать вот так - 103, еще в школе этому учат.
-
Astina сам все свои темы скатывает в оффтоп. Вместо того, чтобы прямо ответить на сумму денег на столовую, начинается какое-то странное действо со степенями.
Astina, степени надо писать вот так - 103, еще в школе этому учат.
и сам понимает, что за 15 тысяч найдет такого автоматизатора после которого все будет еще хуже.
-
Astina сам все свои темы скатывает в оффтоп. Вместо того, чтобы прямо ответить на сумму денег на столовую, начинается какое-то странное действо со степенями.
Astina, степени надо писать вот так - 103, еще в школе этому учат.
Мне кажется, что в КВД сотрудники имееют свободный доступ к препаратам группы А. Иначе тексты этого господина я толковать не могу
-
Контек воодушевляет - мы пилим проект 10 - лет. 10 лет говнокода, потому что когда проект пилят 10 лет, иначе быть не может - по нему прошлась толпа программистов, потому что текучка. 10 лет, это значит что там технологии замшелой старости, svn и тп. Это блин привлекательно?
Привлекателен проект на полгода - от него еще не тошнит, но и нет сожалений о его завершении.
А 8$ - ну если не прикладывать усилия к заработкам вне Томска, то здесь приходится хавать, что дают.
-
Послал резюме на почтовый ящик, рассчитываю, что ответите [email protected]
Программировал на Ci_Builder (начинал в 2003 и думал, что он будет круче Delphy), но писал по учебнику по Delphy.
Думаю перейти не сложно.
Linux осваивал, тяжело шел, особенно если никому кроме меня не надо было. Линух плохо подключался из Вин98, а желательно было сложное разделение прав, а у меня Вин 98 было много, разозлился и бросил. Что освоил для души, (с помощью интернет сайтов Делфи и Билдер - темы от Piter99) Билдер программы согласились работать под Вайн, легко обращались к MySql под Вин и Линукс, соглашались перекидывать форматированные тексты в Open Оffice, но последний тогда надо 2-й раз инсталлировать из под Вайн).
Интернет-администрированием - занимался мало, т.к. подчиненному молодому пареньку хоть какую-то интересную работу надо было оставить, а не только менять вентиляторы и возить катриджы в заправку от 170 машин.
Зачетно, я считаю.
-
пацан к успеху шел
-
В одном из комментов он писал, что ему 52 года вроде.
-
Нефтяники опупели - на 40 тыр ехать в ебеня эникейщиком. Я вообще у них несварение мозга замечаю - им кажется, что если они из нефтянки, значит вот у них все хорошо ;D
-
Там написано системным администратором, а не эникейщиком
-
Приведи десять отличий одного от другого с точки зрения отдела кадров (или просто администрации)
-
зачем?
-
Затем что если сюда написали "требуется CIO" на деле может оказаться что нужен шива с обязанностями от заправки картриджей вручную до установки облака в Amazon EC2 :)
-
Все это понятно.
Так может правильнее у работодателя поинтересоваться есть ли в обязанностях эникей, а не сразу утверждать)
-
Томскому филиалу ОАО "Ростелеком" требуется системный администратор Unix/Oracle
Основные обязанности:
администрирование серверов под управлением ОС Linux (RHEL) и SunOS;
сопровождение СУБД Oracle Express edition;
сопровождение специализированных сетевых служб на серверах Linux и SunOS
Как много мы сразу узнали о филиале ростелекома :D
-
Поделитесь.
-
Делюсь - использовать недо-оракель, когда есть postgresql - извращение какое-то и ленность мозга. Oracle XE конкретно предназначен на попробовать.
-
Oracle XE конкретно предназначен на попробовать.
и помоему у xe лицензия запрещает коммерческое использование ;)
-
Кто уже был на собеседовании - тут (http://sysadmin.tomsk.com/index.php?topic=6345.0)?
Как впечатления от общения, увиденного, услышанного?