Tomsk Sysadmins Forum
Работа/Образование => Вакансии => Topic started by: jek on November 27, 2009, 12:33:36
-
Муниципальному предприятию «Северскэлектросвязь» на постоянную работу требуется системный администратор.
Требования: в/о, знание сетевых технологий (коммутация, маршрутизация).
Опыт администрирования серверов, настройка активного сетевого оборудования.
Приветствуется опыт работы с оборудованием Cisco.
Резюме принимаются на [email protected]; [email protected]
Вопросы по тел. 77-24-00 , 77-33-40 , 77-25-25 в рабочие дни с 8 часов до 17 часов.
-
Ну почему нельзя написать вилку зп?
-
Нормальных админов сократили, а теперь новых набирают. Если будут набирать вроде их нового админа кости (который больше уровня элеткроника не тянет), то селс умрет окончательно.
-
Ну почему нельзя написать вилку зп?
Узнавал у знакомых еще на той неделе.
Нет там вилки, это муниципальное предприятие.
Там зарплата четко фиксируется, выходит около 15 тысяч с копейками на руки. Иногда лишают премии все предприятие за невыполнение плана, тогда зп получается ниже на несколько тысяч.
Полный рабочий день, соляра, линукс, циски. Самое стремное там то, что нужно пилить в продакшене кривой биллинг на перле, а также поддерживать абонентов и ездить по узлам/квартирам.
Все это одновременно.
Коллектив очень проблемный: сеть проектируют (!) необразованные дамы пенсионного и предпенсионного возраста. Из-за этого возникает очень много проблем и конфликтов.
Поэтому у них и появились вакансии.
Прочие подробности пропущу, но идти сильно не рекомендуют.
P.S. кому сильно хочется работать в северском провайдере лучше позвоните в Оберон (http://oberon.seversk.ru/kontaktyi/index.php), там тоже искали админа.
Зарплата заметно больше, условия работы лучше.
-
Нормальных админов сократили, а теперь новых набирают.
Прежнего сисадмина никто не сокращал, это его собственное решение,связанное с карьерным ростом. Хоть администратором он пробыл не так уж и долго, но профессионального опыта приобрёл. К тому же прошёл (за счёт предприятия) обучение на курсах CISCO.
Вообще на профессиональное обучение в Селсе тратятся приличные деньги. Учебные центры в Питере,Перми том же Новосибе.-каждый год наши сотрудники на повышение квалификации направляются. Так что в плане личного профессионального роста , вакансия очень даже вкусная.
Если будут набирать вроде их нового админа кости (который больше уровня элеткроника не тянет)
Константин ,работает инженером-электроником на тех.поддержке. Уровень знаний у него более чем достаточный для его должности.
, то селс умрет окончательно.
Злопыхатели-конкуренты Селс хоронят уже много лет, а он и сейчас живее всех живых
-
Узнавал у знакомых еще на той неделе.
Нет там вилки, это муниципальное предприятие.
Там зарплата четко фиксируется, выходит около 15 тысяч с копейками на руки. Иногда лишают премии все предприятие за невыполнение плана, тогда зп получается ниже на несколько тысяч.
Полный рабочий день, соляра, линукс, циски. Самое стремное там то, что нужно пилить в продакшене кривой биллинг на перле, а также поддерживать абонентов и ездить по узлам/квартирам.
Все это одновременно.
Коллектив очень проблемный: сеть проектируют (!) необразованные дамы пенсионного и предпенсионного возраста. Из-за этого возникает очень много проблем и конфликтов.
Поэтому у них и появились вакансии.
Прочие подробности пропущу, но идти сильно не рекомендуют.
Такое ощущение что Вы сегодня зарегились на форуме специально чтобы погадить в теме...
P.S. кому сильно хочется работать в северском провайдере лучше позвоните в Оберон, там тоже искали админа.
Зарплата заметно больше, условия работы лучше.
Что же сами туда не идёте? наверное потому, что уже там работаете?
Вообще оберон давно славен не только отвратной связью но и крайне грязной конкуренцией-
как в анекдоте:
" Поручик, Вы трус и подлец -я вызываю Вас на дуэль!
-а я не приду!
-почему же ?
- а я таки трус и подлец..."
А в остальном... сложно комментировать заведомую ложь конечно... будет выглядеть как будто мы оправдываемся
-
оглашаю вилку зарплат :
17 -20 тыс руб для начала
конечно же по результатам собеседования.
Далее- в зависимости от квалификации.
-
1. Если это муниципальное предприятие, то за счет чего сделана гибкая ЗП? (Просто не припомню чтобы в Северске муниципалы платили что-то отличное от фиксированной ставки) "17-20 тыс руб" - это чистыми на руки или начисления?
2. Действительно ли там используется Solaris? Если да, то каких версий, под какими приложениями? Oracle? Нужно ли будет обслуживать биллинг? Он самодельный?
3. Нужно ли будет выезжать на узлы/квартиры?
4. Судя по http://www.sels.ru/about.html (http://www.sels.ru/about.html) возникает вопрос о проектировании сетей затронутый выше. Кто этим занимается на предприятии, какие технологии используются?
-
На вопрос №2, по счастливой случайности, частично могу ответить и я:
Там используется Солярис, но как таковой его админить не нужно, ибо все настроено.
Нужно просто быть готовым на случай ЧП восстановить/поправить систему и сервисы. Но такое, надеюсь, будет редкостью или вообще не произойдет.
В остальном достаточно знания соляры на уровне продвинутого пользователя.
Биллинг - как раз крутится под солярой, не самописный. Он на перле, в качестве БД там обычный MySQL 5, Оракла нет вообще нигде.
Называется эта система "Поток" (http://www.asv.ru/products/stream.php), он на гарантии поэтому ничего "допиливать" нельзя. Но в чистом виде, он к сожалению, не пригоден к эксплуатации.
Производитель ведет себя весьма похабно, т.е. вы и сами не можете ничего трогать и в ЗАО «АСВ», фактически отказываются доводить систему до кондиции.
Поэтому некоторые бывшие сотрудники были вынуждены писать своего рода middleware работающее напрямую с базой и внешними источниками данных.
Это ПО принимает платежи с терминалов, генерит отчеты, печтает жировки, договора и все в таком духе. В общем, оно жизненно необходимо для работы системы.
Потом некоторая часть сотрудников уволилась, после чего систему обновили, и появились проблемы совместимости с некоторыми самописными компонентами.
Частично их решили, но изменения вносить требуется постоянно - такова специфика системы, увы.
Как следствие, нужно уметь работать с SQL и уметь писать прикладное ПО, как для сервера, так и для клиентов.
Клиентская часть под Win32, может быть на чем угодно: C++, C#, Java, Delphi, да хоть VB, главное, чтобы решало задачи.
Большинство из этих задач: коннект к MySQL -> обработка данных -> вывод на принтер (сохранились ли исходники, того, что уже написано - нужно уточнять у них).
Серверная часть приемущественно на perl, shell и awk.
Сама база более-менее понятная, используется горизонтальный шардинг (на каждый месяц = новая бд), хотя по структуре сперва может показаться несколько громоздкой.
Помимо этого, иногда требуется вводить новые услуги или тарифы, а т.к. биллинг нужно сопрягать с Cisco (да и вообще управлять сетью), то опыт работы с IOS не "приветствуется", а очень даже необходим.
VPN, BGP, MPLS и т.д. - весь стандартный набор. Короче, сети нужно знать очень хорошо - как никак, это провайдер.
Помимо этого еще есть ряд серверов на линуксе - почта, DNS и прочие подобные сервисы. Тут все стандартно, некоторые сервисы так же сопряжены с биллингом.
В планах также стоит развтие VoIP и IPTV сервисов, знания в этих областях будут плюсом.
P.S. Забыл еще один момент - биллинг также обслуживает телефонную станцию на несколько тысяч абонентов. Но там пока вроде бы нет проблем.
-
17 тыр за программирование БД и пользовательских сервисов + админинг провайдера??
-
программирование БД и пользовательских сервисов
Честно говоря, никто этого прямо требовать не будет, но программить сервисы в ваших же интересах.
Собственно, структуру БД трогать тоже нельзя, она часть системы.
Можно просто создавать свои вспомогательные базы и синхронизировать их с основной.
Пример: вспомогательная программа, которая реализует процесс заключения договора с новым абонентом. Если эта программа не будет работать, то вам нужно будет все делать вручную в режиме реального времени. В противном случае процесс подключения новых абонентов будет парализован. Штатно биллинг не предусматривает автоматического заключения договора с абонентом. Разработчики "Потока" видимо, считают, что новых абонентов нужно прописывать в ручную на циске, потом заносить в базу, потом полученные реквизиты (IP,ЛС, номер договора) нужно набирать в ворде и распечатывать.
Решение: создаете отдельную бд, в которой храните данные о соответствии адресов подключения (дом, улица, квартира) и vlan'ов. Реализовываете ее наполнение. Пишите приложение под Win32, которое автоматически получает IP из базы, резервирует его, и т.д.; в итоге автоматически распечатывает договор на базе заданного шаблона.
Аналогично с печатью квитанций (за телефон и интернет), с обработкой входящих платежей и другими задачами.
В принципе, такие разработки поощряются и премируются - за подобное приложение премия может составить от пятисот рублей и более.
-
VPN, BGP, MPLS и т.д. - весь стандартный набор.
Я вас уверяю, MPLS - для Томских да и Северских провайдеров - далеко не входит в стандартный набор.
Более того, если СЕЛС-у действительно нужен человек, хорошо знающий MPLS, и ему будут платить 17-20 т.р. для начала, то, лично я, ОЧЕНЬ хорошо подумал прежде чем соглашаться на такие перспективы...
--------------------------------------------------------------------------------
Коллектив очень проблемный: сеть проектируют (!) необразованные дамы пенсионного и предпенсионного возраста.
Если речь идёт об Ольге, то я бы не назвал её не-профессиональным работником. Вполне квалифицированный специалист.
Уважаемый vasium, я конечно лично с вами не знаком, и не знаю кем и где вы работаете, но у вас должны быть серьёзные основания называть так технических специалистов (возможно вы сам - cisco-гуру которого мало кто знает...)
Из-за этого возникает очень много проблем и конфликтов.
А вы покажите мне компанию со штатом больше 50 человек где этих проблем и конфиликтов НЕ возникает?
-
Я вас уверяю, MPLS - для Томских да и Северских провайдеров - далеко не входит в стандартный набор.
Более того, если СЕЛС-у действительно нужен человек, хорошо знающий MPLS, и ему будут платить 17-20 т.р. для начала, то, лично я, ОЧЕНЬ хорошо подумал прежде чем соглашаться на такие перспективы...
Во-первых, я не сотрудник Селса
Ну, скажем так, об MPLS представление иметь рекомендуется, пока на практике он не задействован. И, возможно, уже никогда не будет.
Что касается всего остального - я постарался на паре примеров пояснить что именно нужно делать.
В принципе, из этого, каждый может понять какие навыки необходимы.
А про зп - во-первых, это личное дело каждого, во-вторых повторюсь - я к Селсу никакого отношения не имею.
Собственно, цель моих постов - более-менее внятное описание задач, которые стоят перед администратором в техническом плане. Организационно-финансовые вопросы лучше обсуждать с потенциальным работодателем, я по этой теме вообще ничего сказать не могу.
P.S. Что касается вопросов о проектировщиках, то хоть он и не ко мне, но я почему-то думаю, что речь идет о ком угодно, но только не об Ольге. Она во-первых молодая , во-вторых проектированием занимается отдельный отдел. Ольга - администратор, и действительно очень квалифицированный. Она занимается эксплуатацией, а не строительством сетей. Про других ничего не могу сказать, не в курсе.
-
Что же сами туда не идёте? наверное потому, что уже там работаете?
не очень похож на работающего там =)
Вообще оберон давно славен не только отвратной связью но и крайне грязной конкуренцией-
почему опять во всем оказался виноват оберон?
насчет конкуренции, по-моему скромному мнению, вы неправы.
-
В принципе, такие разработки поощряются и премируются - за подобное приложение премия может составить от пятисот рублей и более.
шикарнейшая премия...
-
шикарнейшая премия...
Ну тут же на откат нечего взять. Иначе зачем покупать, наверняка за бешеные деньи биллинг, который не соответствует задачам и, который нельзя модифицировать в этом случае.
-
Ну тут же на откат нечего взять. Иначе зачем покупать, наверняка за бешеные деньи биллинг, который не соответствует задачам и, который нельзя модифицировать в этом случае.
Нет, тут типичная legacy история. На момент выбора биллинговой системы это было наиболее удачное предложение, которое покрывало все потребности предприятия (интернет (диалап, адсл, ethernet, VPN)+обычная телефония с межгородом). Система была успешно внедрена и корректно работала без каких-либо нареканий лет шесть. Потом специалист, который обеспечивал внедрение и обслуживание системы ушел с предприятия. Через некоторое время биллинг достиг предела производительности - в связи ростом числа абонентов (он поставлялся в связке железо+софт и на все была единая гарантия). До этого момента не было никаких проблем.
Далее было куплено обновление, которое не обеспечило 100% обратной совместимости. Одновременно с этим производитель биллинга несколько изменил свою ценовую политику и отношение к клиенту (по крайней мере, конкретно этому). Например, поставить переменную с номером договора в шаблон они оценивают десятки тыс руб. Чтобы было понятней - там обычный перл скрипт, в котором нужная переменная уже есть (получена в селекте из базы), ее нужно просто поставить и все. За ctrl+c/ctrl+v десятка байт (минута работы с учетом логина по ssh и открытия файла для редактирования) - несколько десятков тысяч рублей.
Возможность абонентам работать с отрицательным счетом - уже более сотни тысяч, и все в таком духе. Руководство предприятия не желает платить такие деньги. Лично я считаю, что это обосновано, т.к. ценник неадекватный. Тем более, что за "сопровождение" ежемесячно платится некоторая сумма.
-
Тут, оказывается, некоторые недовольны моими постами. Непонятно почему: на собеседованиях придется рассказывать/показывать все это незнакомым людям намного более подробно.
Подчеркну, если кто не заметил - я не называю ни фамилий, ни оборудования, ни его конфигурацию, ни одной цифры или суммы - только общеизвестные факты.
То, что используется "Поток" упоминается много раз в разных местах: от интерфейса для абонентов до официального сайта производителя (http://www.asv.ru/about/client.php?id=47).
То, что кто-то уволился - во-первых это очевидно, во-вторых даже на официальном сайте об этом говорят более подробно (http://www.sels.ru/forum/search.php?keywords=%D0%BF%D0%BE%D1%83%D1%85%D0%BE%D0%B4%D0%B8%D0%BB%D0%B8).
Никаких оценок не даю - что хорошо, что плохо, кто профессионал, а кто нет, много платят или мало.
Повторюсь, что организационные, финансовые и прочие вопросы лучше узнавать у потенциального работодателя. Меня это никак не касается.
А вот более-менее внятное описание технических задач которые нужно решать администратору, я думаю, будет полезно всем.
Ибо объявление слишком уж абстрактное. Собственно говоря, там ни одного конкретного требования нет.
Прочитает человек:
знание сетевых технологий (коммутация, маршрутизация)
Опыт администрирования серверов, настройка активного сетевого оборудования.
Приветствуется опыт работы с оборудованием Cisco.
и подумает:
О! я же маршрутизатор D-link Dir-100 два раза настраивал, и свитч четырехпортовый у меня дома работает. Коммутация и маршрутизация мне знакомы.
Да и сервера администрировал (CS-сервер в локальной сетке запускал, папки в винде расшаривал).
У друга вай-фай точку линксис настраивали, на нем как раз есть наклейка Cisco.
Короче, вакансия как раз для меня!
В итоге только зря потратит время (как свое так и работодателя) на собеседование.
Да и для части сотрудников предприятия это полезно: узнать хотя бы что-то о том, чем конкретно занимаются системные администраторы.
Вдруг кому-то кажется, что они ничего не делают, только сидят сутками за клавиатурой, а работает все само.
-
оглашаю вилку зарплат :
17 -20 тыс руб для начала
конечно же по результатам собеседования.
Далее- в зависимости от квалификации.
Зачем врать? В СЭЛСе отродясь не было вилок, зарплату там поднимали в среднем на 500 руб. в 2007 году, больше повышения не было. Сейчас там в экономистах осталась дама предпенсионного возраста, не имеющая отношения ни к связи, ни к экономике. Так что можете подальше спрятать свою вилку и ложку, есть будет нечего.
-
Зачем врать? В СЭЛСе отродясь не было вилок, зарплату там поднимали в среднем на 500 руб. в 2007 году, больше повышения не было. Сейчас там в экономистах осталась дама предпенсионного возраста, не имеющая отношения ни к связи, ни к экономике. Так что можете подальше спрятать свою вилку и ложку, есть будет нечего.
вообще то повышение было в 2008 году... и не на 500р а на 10%
а в 2009 году работники на многих предприятиях не о повышении думают а о том как бы не сократили....
-
а в 2009 году работники на многих предприятиях не о повышении думают а о том как бы не сократили....
Основной кризис уже прошел, а посему сокращение грозит теперь только нерадивым работникам. То снижение, что наблюдается сейчас связано с последствиями кризиса и периодом отчетности...
-
а в 2009 году работники на многих предприятиях не о повышении думают а о том как бы не сократили....
а про ежегодную индексацию з\п, гарантированную ТК РФ, вы когда-нибудь слышали?
-
В СЭЛСе про индексацию слышали, но не более того, там премию не выплачивают в полном объеме и уже не первый месяц. Как было сказано выше, нормальных работников директор СЭЛСа либо вынуждает уйти "по собственному желанию", либо сокращает. Остались бездумные прихлебатели, но не все конечно.
-
Зачем же так нападать на предприятие?
Существуют же разные подходы к управлению и строительству сетей.
Каждый сам решает как лучше сделать, кого брать на работу, кого - "по собственному желанию".
Вполне понятная кадровая политика. Формируется опытная, профессиональная команда связистов, экспертов в СПД.
Есть люди с бесценным опытом, которым уже за 60, и даже за 70 лет, которые начинали карьеру в послевоенные годы, возможно, даже при Сталине.
Между прочим, это демонстрирует социальную ответственность предприятия - уважительное отношение к старшим, гибкость, внимание к персоналу, отсутствие предубеждений к возрастным сотрудницам. Разве это не замечательно?
Творческий подход к делу, необычные технические решения, нестандартная логика - все это позволяет добиться очень интересных результатов.
Кругом одни бездушные типовые схемы, правила, стандарты.
А тут есть возможнось настоящей творческой работы в в обстановке заботы и внимания, которым так славятся коллективы с большим количеством женщин старше пятидесяти.
Тем более, там есть и такие же молодые сотрудники, которые бережно перенимают опыт старшего поколения.
А чего стоит чувство ответственности за работу биллинговой системы и ядра сети, когда кругом понимающие коллеги, которые так и норовят помочь тебе?
Конечно, не каждому это по плечу, не всем это подойдет. Тут уж каждый должен решать сам.
Большинство просто не представляет что на самом деле скрывается за скупыми строками объявления "В Северскэлектросвязь требуется системный администратор".
Так что не нужно все сводить к одной зарплате. Тем более, что при подписании договора человек все сам увидит своими глазами.
Неужели работодатель будет так врать?
-
А тут есть возможнось настоящей творческой работы в в обстановке заботы и внимания, которым так славятся коллективы с большим количеством женщин старше пятидесяти.
Извините за оффтоп, но подобного коллектива не пожелаю и врагу
-
Извините за оффтоп, но подобного коллектива не пожелаю и врагу
Это нормально. Значит эта вакансия не подходит вам и вашим врагам.
А кому-то может быть будет в самый раз. Может человеку надоела предсказуемая рутина, хочется разнообразия, творчества.
Думаю, кого-нибудь все равно найдут рано или поздно. Люди разные, взгляды и подходы к работе тоже.
Пусть цветут сто цветов, почему нет?
-
Вы про какое предприятие сейчас писали? про творческий подход? это точно не про СЭЛС
-
Основной кризис уже прошел, а посему сокращение грозит теперь только нерадивым работникам. То снижение, что наблюдается сейчас связано с последствиями кризиса и периодом отчетности...
Ага, ага, прошел. Телевизор больше смотри ) Ни одна фундаментальная причина не устранена. Сейчас гос-ва просто взяли долги коропораций на себя, но сил уже не хватает. Пенсионные накопления профуканы, страны золотого миллиарда победнели, про рашку и говорить нечего. Ничего не прошло, ничего еще толком и не начиналось ) Года через 2 будет или мировая война или другой хтонический экстреминатус. Прошел )))
-
Большинство просто не представляет что на самом деле скрывается за скупыми строками объявления "В Северскэлектросвязь требуется системный администратор".
иными словами "забудь надежду всяк сюда входящий, здесь даже стены умеют говорить" в, смысле, доносить директору
-
Вы про какое предприятие сейчас писали? про творческий подход? это точно не про СЭЛС
Это же филосовский вопрос - как воспринимать происходящее.
Кстати, про "добровольных осведомителей". Лично мне кажется, что там как раз очень многое не сообщается директору.
Может быть, какие-то сплетни там и гуляют, но вот о ключевых моментах и действительно важных вещах, похоже, стараются практически не говорить.
И по этой причине многое происходит (и будет происходить) ВНЕЗАПНО.
Но это только мое предположение, об этой стороне существования Селса я практически ничего не знаю. Сужу исключительно по внешним проявлениям.
Так вот - про творчество. Оно есть, это неоспоримый факт. Практически во всем.
Скажем, простая задача - маркировка оптических линков. Для других это рутинная задача: можно клеить специальные маркеры (http://www.neomark.ru/catalog/146.html), можно пластиковые бирки, или купить за целых полторы тысячи рублей (http://xcom-shop.ru/index.php?show=good&key=129291&catalog=3356436205) ручной принтер (http://www.brother.ru/g3.cfm/s_page/92250/s_level/27570/s_product/PT1010/s_detailType/specs) для печати наклеек. Но на дворе кризис - нужно экономить. Поэтому мудрый сенсей отверг эти пути. И даровал монтажникам бумажные ценники, которые лепят на колбасу.
Как следствие этого, в некоторых шкафах с кроссами, взор админа будут ублажать наклейки, которые подобно опавшим лепесткам сакуры, покоятся на дне шкафа.
И разве это не творческая задача - определить какое волокно откуда? С учетом того, что есть начать дергать эти линки на живую, то часть из них повиснет из-за первоклассных медяков (удалось экономить и на этом), а другая, если и не повиснет сама, то приведет к тому, что где-то перестанут работать городские телефоны, пожарные сигнализации и прочее. Тем кто достиг просветления - не нужна маркировка.
Творчество есть везде. Казалось бы, на чем можно еще сэкономить при подключении абонентов? На подъезды и так ставятся самые простые неуправляемые коммутаторы. А порой и не только на подъезды. Можно поставить такой и на дом, и даже на квартал. А если не хватает портов в каком-то подъезде, не менять же коммутатор на другой, с большим числом портов. Это - путь слабых духом, тех, для кого стандарт 100BASE-T и законы физики являются преградой. Умные люди легко сэкономят на том, что протянут линк из соседнего дома или подъезда. И не важно, что цена почти двухсот метров FTP-кабеля сравнима с ценой 16-ти портового коммутатора. Кто они такие, что бы их слушать, эти лишенные фантазии посредственности, цепляющиеся за стандарты?
Как это часто бывает, одно творческое решение тянет за собой множество других. И разве не интересно искать способ сделать так, чтобы все это стабильно работало?
Не перечислить, сколько там в последнее время оригинальных, нестандартных решений.
Просто люди на это смотрят по-разному. Кто ругает (это завистники и прочие плохиши, само-собой), кто смеется (неграмотные глупцы, понятное дело), а кто-то может увидеть в этом потрясающие возможности для творческого переосмысления того, что он знал о связи ранее. Все зависит от того, под каким углом смотреть.
-
Ага, ага, прошел. Телевизор больше смотри ) Ни одна фундаментальная причина не устранена. Сейчас гос-ва просто взяли долги коропораций на себя, но сил уже не хватает. Пенсионные накопления профуканы, страны золотого миллиарда победнели, про рашку и говорить нечего. Ничего не прошло, ничего еще толком и не начиналось ) Года через 2 будет или мировая война или другой хтонический экстреминатус. Прошел )))
Основная часть кризиса - это его внезапность. Теперь о его причинах и законах протекания все знают, а значит он стал очередным "рабочим моментом", и те, у кого голова есть, кто выжил в этом кризисе, уже работают с учетом этих моментов.
-
Нужно понимать, что причина сложившейся ситуации, это не недостаток знаний у каких-то конкретных людей. Все мы чего-то не знаем и каждый день приходится что-то читать, гуглить, узнавать. Это нормально и ничего страшного тут нет. Проблема возникает тогда, когда есть синдром "осажденной крепости". Враги снаружи, внутри предатели, никому нельзя верить. В этой ситуации есть доверие только к нескольким
Людям внутри сложно поверить, что отношение к ним намного более спокойное чем им кажется, больше нейтральное или даже сочувствующее. Даже сейчас никто не откажет им в консультации или рекомендациях. Вот я - сижу тут, иронизирую местами. Но все равно упоминаются конкретные проблемы, есть ссылки-подсказки на возможные решения. Остается небольшая надежда, что кто-то увидит, что 100BASE-T ограничивает длину сегмента сотней метров, что копеечная экономия на наклейках чревата, и т.д. Хотя, опять же - возможно, я заблуждаюсь и не прав. У людей есть право на свою точку зрения, право проведение своей кадровой и технической политики. Люди с другими взглядами уходят, остаются те, кто их разделяют. Это абсолютно нормальная ситуация. Разве бывает по-другому?
Просто сложно объяснить, что никто не желает уничтожения Селса. Уверен, что тем кто все это строил с нуля, развивал или обслуживал, будет обидно, если все так закончится.
Наверное, какие-то конкуренты злорадствуют и пытаются давить на них. Ну так это всегда было в любом бизнесе. А остальные-то вряд ли желают чего-то плохого. Другой вопрос, что помочь ничем не могут. Да и нужна ли им вообще чья-то помощь? Возможно, это только так кажется, а на самом деле все прекрасно.
Попробуйте посмотреть на это со стороны. Вот похожая история (http://roem.ru/2009/12/03/addednews12967/) и тоже две точки зрения на проблему. Одна - у руководства кругом враги, злобные хакеры с корейского сервера, которые "уничтожили даже систему безопасности сайта", а с другой админ, который не делал бекап 8 месяцев (точнее вообще его не делал), при обновлении движка сайта угробил базу и, разумеется, не смог ничего восстановить. Сейчас, видимо, отскребает остатки контента от кеша яндекса или гугла. Не смотря на ругань, люди готовы предоставить бекапы которые у них есть, и т.д. Кстати, администратора этого не уволили - потому что он часть команды, единомышленник. А ошибки бывают у всех.
Тут мы возвращаемся к теме треда: вряд ли кто-то поспорит, что администратор должен уметь работать в команде, быть единомышленником и так далее.
Пожалуй, мне больше нечего добавить - и так написал слишком много текста
-
Что-то тема какая-то страная, лично я почитал и не фига не вкурил. Уволились - довели-до-увольнения старых админов и пытаются набрать новых. Ну старый прикол. Теперь смотрю контора похоже старо-совковая. То есть простого пошел на .... для работников не как не подходит. Еще и Северс - то есть закрытая деревня. Зарплата крошечная - но она везде такая. Тем более в таких конторах что-то типа тарифной сетки. Ну типа как не работай всеравно оклад. В общем пофиг примут студента - тот конечно сеть пообрушает в течение 2-3 лет - потом научится, может после того как научится тоже сбежит с криками как сейчас. А мож не сбежит - пользователям всеравно в Северске конкурентов то нет -)
-
пользователям всеравно в Северске конкурентов то нет -)
Услугу широкополосного доступа в интернет для частных лиц, помимо Селса, в Северске предоставляют: Сибирьтелеком (adsl, etth), Томтел, Оберон+, НТС, АльянсТелеком, и т.д. Еще и домовые сети какие-то есть.
тоже сбежит с криками как сейчас
Да никто не кричит, на самом деле. Те кто сейчас уволились не написали ни одного поста тут. Хотя, возможно, когда они выбегали из здания Селса и были какие-то крики, я не видел, не знаю Но по-моему, они довольно спокойные и вменяемые люди.
-
Услугу широкополосного доступа в интернет для частных лиц, помимо Селса, в Северске предоставляют: Сибирьтелеком (adsl, etth), Томтел, Оберон+, НТС, АльянсТелеком, и т.д. Еще и домовые сети какие-то есть.
Да никто не кричит, на самом деле. Те кто сейчас уволились не написали ни одного поста тут. Хотя, возможно, когда они выбегали из здания Селса и были какие-то крики, я не видел, не знаю Но по-моему, они довольно спокойные и вменяемые люди.
Ну значит конкуренты контору забьют/ По крайней мере ИВС еще сказал - Кадры решают все
Крики были хоть и не тут и не явные/ Принцип просто такой/Особено четко он процветает в постсовковых конторах в которых моральная стойкость идеям комунизма - партии - родной фирме ценится выше чем умение просто реально думать/ Народ который думает рано или поздно посылает всех которые вместе с матом ( хотя бы и душевным)
-
Да не конкуренты контору забьют, она сама себя прикончит...
Да, до директора важные события умышленно не доходят, но даже если его вводить в курс дела (а сейчас таких людей в конторе нет, например, посмотрите на сайт СЭЛСа и как он администр-ся) он все равно ничего не петрит в связи, а те более в инете. Кадры , мало того , что не специалисты, так еще на почве сокращения, вообще, сдвиг по фазе произошел, ни о чем больше думать не могут, например о сайте (хотя и раньше с думательным аппаратом проблемы были).
-
Не прикончит - такие конторы живучи как правило -) Да и потрогать стайку кисок уронить сановский сервак - заломать кривой билинг всегда желающие в нашем городе найдутся -) А шо не на домашнем же свитче знания добывать/ Главное что бы у суппорта нервы были железные -)
-
Мде народ развел флудильню..... В словах одни эмоции. Мои предположения: Собрались либо обиженые СЭЛСом, либо те кого по той или иной причине после собеседований когдато не приняли в СЭЛС на работу Из всего понятно только одно БЛА БЛА БЛА, а по существу полный НоЛЬ. Да "С наступающим Вас господа флудисты"
-
Из всего понятно только одно БЛА БЛА БЛА
Жаль, что для вас, из довольно понятного и конкретного описания технических задач и некоторых, опять же, совершенно конкретных технических проблем, понятно только "БЛА БЛА БЛА".
Вероятно, это потому, что вы плохо представляете себе суть работы провайдера и/или совершенно не владеете терминологией.
Но все поправимо, можно начать с каких-нибудь простых книжек, например, с такой (http://www.ozon.ru/context/detail/id/4410446/).
В целом же, речь идет не о каких-то обидах, а о разных взглядах на происходящее.
А обижаться-то на что? Те, кто ушли (технари, про других не знаю) - все стали получать заметно большую зп, получили лучшие условия труда и так далее.
Мне неизвестно ни одного исключения.
Есть непонимание с обеих сторон. Для кого-то конкретная проблема требующая решения, а для кого-то - "БЛА БЛА БЛА", флуд и капризы.
-
Жаль, что для вас, из довольно понятного и конкретного описания технических задач и некоторых, опять же, совершенно конкретных технических проблем, понятно только "БЛА БЛА БЛА".
Вероятно, это потому, что вы плохо представляете себе суть работы провайдера и/или совершенно не владеете терминологией.
Но все поправимо, можно начать с каких-нибудь простых книжек, например, с такой (http://www.ozon.ru/context/detail/id/4410446/).
В целом же, речь идет не о каких-то обидах, а о разных взглядах на происходящее.
А обижаться-то на что? Те, кто ушли (технари, про других не знаю) - все стали получать заметно большую зп, получили лучшие условия труда и так далее.
Мне неизвестно ни одного исключения.
Есть непонимание с обеих сторон. Для кого-то конкретная проблема требующая решения, а для кого-то - "БЛА БЛА БЛА", флуд и капризы.
Товарищ, скажу я вам, наверно не культурно обливать грязью всех и всякого. Если вы считаете себя умнее всех в этом мире, ну чтож это ваше сугубо личное мнение. Не спорю что вы грамотный спец. И осмелюсь предположить давний работник этой структуры раз такие познания старой начинки СЭЛСа. Но вот воспитания вам ой как не хватает. Вы когда трудовой договор подписываете с работодателем вас не просят соблюдать конфиденциальность даже после ухода??? Или у вас язык как помело? Что услышу приукрашу и разнесу на весь мир. По моему затаившаяся в вашей голове обида вас просто распирает во все стороны. И это реально весомый фак, подтвержденный вашими сообщениями выше
-
а какая здесь конфиденциальность была разглашена? вранье про вилку, что-ли?
-
Мде народ развел флудильню..... В словах одни эмоции. Мои предположения: Собрались либо обиженые СЭЛСом, либо те кого по той или иной причине после собеседований когдато не приняли в СЭЛС на работу Из всего понятно только одно БЛА БЛА БЛА, а по существу полный НоЛЬ. Да "С наступающим Вас господа флудисты"
а Вас то приняли в СЭЛС? ну и как? Вы какая начинка? старая или новая?
-
а Вас то приняли в СЭЛС? ну и как? Вы какая начинка? старая или новая?
Не боись за нас, наша нигде не пропадет
-
Похоже, про зарплату ушедших писать было перебором - сразу такие эмоции...
Вы когда трудовой договор подписываете с работодателем вас не просят соблюдать конфиденциальность даже после ухода.
Неа, не просят. Ни устно, ни письменно. Ни в одном из 26 пунктов нет даже слов "конфиденциальность", "секрет", "неразглашение" и так далее. Отдельного NDA тоже нет. Перечитайте свою копию. А то скажете снова, что всех облили грязью. И так - что конкретно конфиденциального разглашено? Ни цифр, ни фамилий, ни марок оборудования, ни названий отделов, не говоря уже зарплатах и тому подобном. Единственная вещь, которая была никому не известна, кроме сотрудников - это про наклейки. За это я прошу прощения.
Остальное было общеизвестными фактами еще до моих постов. Особо замечу - не только эти факты общеизвестны.
Что касается "приукрашу" - вы реально не знаете что происходит.
Тут все очень-очень затушевано. Даже не представляете насколько. Тут даже 0,1% процента нет.
Вы удивитесь, но мне в этом году мне предлагали написать несколько статей в специализированное издание (естественно, немного изменив название предприятия и без фамилий), но я не стал этого делать.
Не скрою, сейчас пишу на этом форуме, т.к. узнал о некоторых заявлениях отдельных товарищей.
Очень смешных, некорректных и не соответствующих действительности.
А так бы, наверное, и дальше игнорировал подобные темы.
Так вот, в чем "грязь", тем более на "всех и всякого"?
Кого я облил грязью, оклеветал, что из написанного не соответствует действительности?
Кому я дал негативную характеристику, чью личность я оскорбил и чем?
Вот тут хоронят Селс, называют "совкой конторой", презрительно характеризуют руководство - и это не вызывает у вас ни одного вопроса.
Я же говорю о том, что есть разные взгляды на решение технических вопросов, пишу, в чем конкретно будет заключаться работа администратора, о некоторых технических нюансах, которые, в общем-то, не являются секретом. И, заметьте, я с уважением отношусь к чужому мнению. У людей есть полное право делать так, как они считают нужным. Предприятие функционирует, оно прибыльное. В чем проблема-то?
Неприятно читать именно мои посты - попробуйте спокойно подумать, почему возникают такие эмоции, что именно раздражает, почему очень сложно ответить что-то по сути.
Ведя дискуссию в таком тоне, вы делаете медвежью услугу предприятию. Свою лояльность вы уже зафиксировали.
Дальнейшее развитие темы в таком ключе приведет к тому, что ее будут читать все больше людей (и, возможно, писать в нее тоже). Она и так уже собрала почти две тысячи просмотров.
Мне кажется, что вашего работодателя эта активность уже не радует.
-
Не боись за нас, наша нигде не пропадет
Нужно талантам помогать (продолжение, надеюсь, знаете).
А они скроют от работадателя активность темы .
-
Конфиденциальность даже если не просят должна сидеть в твоей голове. Меня больше смутил тот факт про Пермяков, я не думаю что это та информация которую необходимо писать во все услышанье, даже если так оно и есть, о чем ты сам знаешь только по наслышке (вытекает из сообщений твоих). А в детстве была такая игра "сломаное радио", я думаю если человек ты просветленный меня поймешь о чем я.
Да и убивает тот факт когда человек уже давненько отдаленный от СЭЛСа видя такова рода обьявления, начинает в клиниваться в теме и писать о по его словам обще доступных фактах. Товарищь если вам сливают всю информацию о предприятии и просят написать статейки, тогда возникает вопрос: Эти люди просят вас везде писать о всем, что вам рассказывали. Заметь, даже бывший сисадмин видя такого рода обьяву не стал писать тут, а это человек напрямую был еще недавно связан с предприятием (И это вызывает только уважение к нему).
-
Конфиденциальность даже если не просят должна сидеть в твоей голове.
Не буду глумится, видимо, искренне верите в то, что пишете. Во-первых, к конфиденциальности, т.е. сохранению чужих секретов у меня нормальное отношение.
Похоже, вы путаете это с лояльностью и желанием доставить удовольствие руководящим сотрудникам.
Вот, какие "секреты" мне удалось найти за пару минут (если не меньше) в гугле с использованием запроса "АСР ПОТОК":
1. Факт инсталляции системы в Селсе: http://www.asv.ru/about/client.php?id=47 (http://www.asv.ru/about/client.php?id=47)
2. Главу диплома:
Глава 3. Структура базы данных на примере "АСР" "Поток", внедряемой на ФГУП Электросвязь;
3. Гораздо более конкретные отзывы о "Потоке" и его производителе: http://www.electrosvyaz.com/forum/viewtopi...f=35&t=7900 (http://www.electrosvyaz.com/forum/viewtopic.php?f=35&t=7900) http://forum.nag.ru/forum/index.php?showto...80&start=80 (http://forum.nag.ru/forum/index.php?showtopic=51885&st=80&start=80), и т.д.
А ведь можно поискать подольше (если кто на работу хочет, наверняка так и сделает).
Или просто задать вопросы лично пользователям с форумов тех же electrosvyaz.com или nag.ru - тогда данных о системе, ее производителе, его сервисной политике и прочем, будет в разы больше.
В общем, полчаса времени - и детальной информации будет достаточно.
если вам сливают всю информацию о предприятии
Никто мне ничего не сливает. Интересующийся человек может за полчаса/час нарыть больше информации о большинстве томских или северских провайдеров.
Кроме того, когда мне была интересна эта тема, у меня был доступ к реально конфиденциальной информации.
Например, к аналитическим отчетам, где вообще расписаны все предприятия связи региона (СФО), с описанием инфраструктуры, тарифов и финансовых показателей. И про "Северскэлектросвязь" там тоже было.
Возможно, для вас удивительно, но "кляты москали" знают о вашем предприятии и его конкурентах намного больше вас. Очень отдаленный пример (http://eldarmurtazin.livejournal.com/491914.html) (первое что попалось в поиске), но из него можно получить некоторое представление как так получается. (Это если мы отвергаем гипотезу, что кто-то просто плохо понимает, что происходит на родном предприятии).
и просят написать статейки
Попросили потому, что я написал развернутый коммент к материалу об одном московском провайдере. Даже малейшего намека не было на Селс.
бывший сисадмин видя такого рода обьяву не стал писать тут
После ухода и я ничего не писал. Захотелось только сейчас. Лицимерие-то отдельных товарищей в чем?
Нести абсурдную херню за глаза это нормально, высокоморально, и главное, конфиденциально.
А когда публично, аргументировано, и главное, неанонимно помогают разъяснить в чем будет заключаться работа нового сотрудника - это ужасно некрасивый поступок.
Да, возможно, кому-то неприятно читать. Ну, так и слышать про себя всякие дебильные слухи тоже неприятно.
И это вызывает только уважение к нему
Нельзя быть такими лицемерными - это еще больше оттолкнет от вас людей. Я серьезно.
-
Ну вот чего скатываться в оскорбления, xabk? Вы от это лучше выглядеть не стали, а только прибавили веса рассказам юзера : ) Я в принципе помню, как наша точка была подключена к селсу, и сколько эмоций я при этом испытывал, поэтому с интересом читаю отчего случается такое говно. В то время там трудился какой-то юный падаван, который не сразу осилил поиск по cisco.com, видимо прокачавшись свалил, теперь ищут нового падавана для экспериментов на живом.
Не сбивайте настрой, людям интересно, лучше дайте почитать директору
-
помню, как наша точка была подключена к селсу, и сколько эмоций я при этом испытывал, поэтому с интересом читаю отчего случается такое говно.
На качество связи у конечного абонента может влиять множество факторов.
Топология сети, выбор оборудования, технология подключения, качество монтажа, пиринговая политика, и так далее. Любое необдуманное решение может оказаться фатальным — и для качества связи, и для себестоимости услуг, а исправление ошибки может стоить дороже, чем строительство с нуля.
Так вот - даже квалифицированный администратор у которого стабильно функционирует ядро сети и биллинг, ничего не сможет сделать, например, с проблемными сегментами или кривым оборудованием.
Конечно, его будут обвинять во всех проблемах, хотя не он принимал ключевые решения, не он осуществлял монтаж, и т.д. Такое отношение к персоналу, оказывается, правильно называть "вызывает только уважение".
В общем, не стоит катить бочку на админов. Они достаточно квалифицированные (это подтверждает их дальнейшая карьера) и, на мой взгляд, сделали больше, чем положено по должностной инструкции для того, чтобы все работало хорошо.
-
даже если пермяки готовы помочь в решении задачи, в СЭЛСе остался один человек, который может обозначить задачу...
самая лучшая фишка СЭЛСа последний год- это акции, которые одна за другой ПРОВАЛЬНЫЕ, но, видимо, ни у директора, ни у его заместителей (ГЛАВНЫЙ инженер, ГЛАВНЫЙ экономист, ЗАМЕСТИТЕЛЬ и пр. пурга) ни на что не хватает больше фантазий, чем, делать , то, что придумала СТАРАЯ НАЧИНКА.
У НОВОЙ то НАЧИНКИ в мозгах только сокращение, где они кормушку то найдут, а тут можно сидеть на всем готовом и только поддакивать бредовым идеям директора.
-
xabk, Ваши-то какие достижения в СЭЛСе, так, сказать каков Ваш вклад в достижении основной цели предприятия- получение прибыли, наращивание абонен. базы и пр.? Абоненты- то уходят не только с телефонки и инета, но и с СЕРВИСНОГО обслуживания. Ваше -то подразделение себя окупает или Вы к другим службам присосались?
-
О вкладах любого сотрудника любого предприятия наверно не вам судить. Если быть более объективным и немного подумать, то вытекает следующее. На любом предприятии есть отделы кормящие (работающие по профилю) и кормящиеся (осуществляющие поддержку профильным отделам). Если этого не понимать то ничтожны мысли о прибыли. Если немного рассмотреть структуру любого предприятия: отделы по профилю, бухгалтерия, эконом отдел, тогоже самого юриста, и администрацию. Вот кто зарабатывает рельную прибыль. (Если не прав то поправьте). А если не брать в учет прибыли АХО, водителей, что будет?? А давайте по фантазируем: отделы заросшие грязью (либо само обслуживание), без расходных материалов, все ходят пешком, юрист так вообще, без него никуда. Да я и не думаю, что Сервисный отдел был создан для зарабатывания огромных денег, основная задача наверно тоже заключается в обслуживание выше перечисленных отделов, но заметьте они еще наверно и зарабатывают параллельно обслуживанию , значит сокращают расходы на себя. Я смотрю ехе, сервисное обслуживание у вас наболевшее и эти ребята вам на пятки наступают уже.
-
Вам думать вредно, чуть подумаете и все мозги заняты. Кто Вам сказал, что бухгалтерия, эконом отдел, тот же самый юрист, и администрация зарабатывает реальную прибыль? Директор, что-ли? Он Вам наврал, может и не умышленно.Конкретно, без юриста СЭЛС неплохо существовал, за нынешего юриста попросили и его предыд. директор пожалел и взял на работу, тогда у юриста не было никакого образования и многие из СТАРОЙ начинки не один год объясняли ему про все нюансы связи. По поводу грязи и обслуживания комп., еж птица не гордая, пока не пнешь не полетит, Вас пока не ткнешь Вы и не пошевелетись комп. обслужить и то ОБСЛУЖИТЬ это громко сказано, так посидеть , мышку потрогать, а потом встать и сказать, что все работает. Хотя воз и ныне там. Выше сказанное относится и к сайту.
По поводу водителей, одного точно можно сократить, самого длинного.
-
Ох на конкретику перешли Видать надавили на наболевшее место Здоровья вам и терпения, уважаемый ЕХЕ
-
вы на пустом месте то конфиденциальность, то конкретику видите. Трудно, наверное, искать черную кошку в темной комнате, особенно, когда ее там нет. Вам просто показывают, что не надо рассуждать на темы, о которых не имеешь даже смутного представления.
-
вы на пустом месте то конфиденциальность, то конкретику видите.
Не я же от вашего имень в 10-48 на личности и отделы перешел. Я так подумал вас это ой как беспокоит