Tomsk Sysadmins Forum

Оборудование => Железо => Topic started by: pdv on January 24, 2009, 14:16:09

Title: Сделать SAN для VMWare Infrastructure
Post by: pdv on January 24, 2009, 14:16:09
Есть 3 сервера, на которых будет VMWare Infrastructure. Из 4-го сервера нужно сделать общее сетевое хранилище (8 дисков по 72Гб). Подскажите, как это можно организовать? И чтоб VMWare Infrastructure это поддерживала.
Title: Сделать SAN для VMWare Infrastructure
Post by: Green on January 25, 2009, 16:58:49
чую что копать вам в сторону iSCSI и какого нибудь FreeNAS... однако боюсь, что весь потенциал дисковой подсистемы раскрыть, к сожалению, не удастся...
Title: Сделать SAN для VMWare Infrastructure
Post by: pdv on January 26, 2009, 06:47:48
Quote from: Green
чую что копать вам в сторону iSCSI и какого нибудь FreeNAS... однако боюсь, что весь потенциал дисковой подсистемы раскрыть, к сожалению, не удастся...
похоже на то

НР выпускает спец.решение на основе нашего сервера (НР DL380 G5) называется StorageServer и там действительно iSCSI на ПО Майкрософт. Беда в том, что ПО для инициатора (носителя LUNов) от Майкрософт непродается всем подряд, а токо через ОЕМ

Вот и думается, что еще можно? Купить адаптеры FC и соединить их кольцом? Без коммутатора FC?
Title: Сделать SAN для VMWare Infrastructure
Post by: Green on January 26, 2009, 12:06:27
Арбитражная петля? Хм... Если есть возможность дополнительно тратиться, то может заодно и концентратор прикупить? А так вариант рабочий. Открытым останется только вопрос выбора адаптеров совместимых с esx/esxi и оси обслуживающей сторадж-сервер...
Title: Сделать SAN для VMWare Infrastructure
Post by: pdv on January 26, 2009, 18:34:47
С превым-то проблем быть недолжно - есть список поддерживаемого оборудования.
А вот второе... Каким ПО "рулить" на сервере-хранилище?
Title: Сделать SAN для VMWare Infrastructure
Post by: Green on January 29, 2009, 11:03:09
согласен, гайды по железу есть... только вот цена решений ОЧЕНЬ разная... быстрые адаптеры стоят не мало, а вам еще и нужно будет купить на один больше, поэтому вопрос принципиальный!
по второму вопросу, признаться, конкретных соображений пока нет  но, есть идея! после того как определитесь с адаптерами, можно будет по спецификациям определить какие ОСи поддерживаются производителем железяк, для каких существуют официальные/неофициальные драйвера и т.д... предполагаю что, поскольку железки все таки специфичные, список доступных систем должен будет существенно сузиться!
Title: Сделать SAN для VMWare Infrastructure
Post by: anovo on January 29, 2009, 12:05:11
Практического опыта в реализации бюджетных SAN не имею, однако публикации по этой теме (на перспективу, так скажем) отсматриваю.
Общее http://xgu.ru/wiki/XG-SCALE (http://xgu.ru/wiki/XG-SCALE)
Частное  ttp://www.pentarh.com/wp/2008/07/15/cheap-san-using-aoe/ (http://www.pentarh.com/wp/2008/07/15/cheap-san-using-aoe/) ; http://xgu.ru/wiki/ATA_over_Ethernet (http://xgu.ru/wiki/ATA_over_Ethernet)


Технология не iSCSI, а ATAoE, что думаете? Ну и VMWare Infrastructure держит/не держит такой подход - можете поделиться познаниями.
Title: Сделать SAN для VMWare Infrastructure
Post by: Green on February 11, 2009, 18:00:41
уважаемый pdv, есть ли у вас прогресс, не поделитесь?

2anovo, гипервизоры vmware работают только с fc, iscsi и nfs... ну и с локальным железом разумеется
Title: Сделать SAN для VMWare Infrastructure
Post by: mx5 on February 11, 2009, 19:03:00
pdv, что вы хотите реализовать на VMWare Infrastructure?
И почему оменно VMWare?
Title: Сделать SAN для VMWare Infrastructure
Post by: mx5 on February 11, 2009, 19:50:06
Правильный ответ уже тут сказали поставить freenas c iSCSI. Или можно Windows Server с freenas и iSCSI поставить.
Только пока не понятно для чего? Какие задачи ставите?
Title: Сделать SAN для VMWare Infrastructure
Post by: rPman on February 22, 2009, 01:36:00
Черт возьми, начало темы порадовало... чтобы сделать это, надо пойти таким путем, это просто, только купить надо такую железку, потом купить такую операционку, потом купить такой продукт, потом заплатить за настройку и боже упаси за поддержку всего этого..
Вообще то тут правильно задают вопрос - зачем vmware, добавлю от себя вопрос, какая хост ОС и какими будут гостевые ОС? чем соеденены хранилище и сервер (мало ли, все думают что у вас ethernet, а у вас fibre).

В общем случае можно сделать на базе opensource: хранилище - linux+lvm+(aoe|nbd|iscsi|nfs|smb), сервера- хост linux+(aoe|nbd|iscsi|nfs)+vmware+любые остевые ос. И платить только за настройку и возможно поддержку, ах да и за vmware. lvm дает гибкость хранилища (тот же raid,snapshot), linux - выбор в протоколах, цена.

Выбор windows на каком либо уровне (хранилище, хост и гостевые ос) сокращает выбор чуть ли не до iscsi (ну и nfs само собой). Но собственные эксперименты с iscsi показали значительно более высокую нагрузку на процессор хранилища чем остальные. Но зато iscsi можно использовать не только до vmware, но и в самих гостевых win плюс возможности по настройки прав доступа.
Title: Сделать SAN для VMWare Infrastructure
Post by: pdv on May 27, 2009, 08:57:18
Quote from: Green
уважаемый pdv, есть ли у вас прогресс, не поделитесь?
к сожалению нет
купили VMware Infrastructure без поддержки миграции и пр. вкусностей - это значительно дешевле. Будем пользовать локальные хранилища каждого сервера  Но вопрос остается открытым, т.к. никто не запрещает сделать апгрейд
Title: Сделать SAN для VMWare Infrastructure
Post by: pdv on May 27, 2009, 09:01:53
Quote from: mx5
pdv, что вы хотите реализовать на VMWare Infrastructure?
И почему оменно VMWare?
хотим все вкусности уровня Enterprise: миграция в-машин, резервное копирование, отказоустойчивость, кластеризация, независимость от аппаратной части (наша специфика производства - до сих пор имеем NT4 и отказаться нет возможности), динамическое распределение ресурсов
А VMware... ну наверное по-тому, что это наиболее разрекламированный и чуть опробованный нами производитель. Да, пробовали продукты не Инфраструктуру, но очень понравились.
Title: Сделать SAN для VMWare Infrastructure
Post by: pdv on May 27, 2009, 09:09:06
Quote from: rPman
Вообще то тут правильно задают вопрос - зачем vmware, добавлю от себя вопрос, какая хост ОС и какими будут гостевые ОС? чем соеденены хранилище и сервер (мало ли, все думают что у вас ethernet, а у вас fibre).
Зачем - попытался ответить выше. Основная проблема - недостаток средств на обновление аппаратной части серверов. Четыре ф-сервера должны справится с нашими потребностями в 10-20 в-серверов. Плюс к этому оооочень долгий цикл жизни специфических приложений, и нет возможности установить на новейший сервер старую ОС и ПО.
Хост ОС - VMware Infrastructure, гостевая ОС - в основном MS Windows-семейство от NT4 до 200х, возможно OS\2, QNX и UNIX-подобные.

В общем случае можно сделать на базе opensource: хранилище - linux+lvm+(aoe|nbd|iscsi|nfs|smb), сервера- хост linux+(aoe|nbd|iscsi|nfs)+vmware+любые остевые ос. И платить только за настройку и возможно поддержку, ах да и за vmware. lvm дает гибкость хранилища (тот же raid,snapshot), linux - выбор в протоколах, цена.

Quote from: rPman
Выбор windows на каком либо уровне (хранилище, хост и гостевые ос) сокращает выбор чуть ли не до iscsi (ну и nfs само собой). Но собственные эксперименты с iscsi показали значительно более высокую нагрузку на процессор хранилища чем остальные. Но зато iscsi можно использовать не только до vmware, но и в самих гостевых win плюс возможности по настройки прав доступа.
Спасибо!
Title: Сделать SAN для VMWare Infrastructure
Post by: anovo on May 27, 2009, 11:59:11
Quote from: pdv
Плюс к этому оооочень долгий цикл жизни специфических приложений, и нет возможности установить на новейший сервер старую ОС и ПО.
... гостевая ОС - в основном MS Windows-семейство от NT4 до 200х, возможно OS\2, QNX и UNIX-подобные.
Если у Вас все гостевые оси от МС, я бы выбрал Microsoft Hyper-V или Microsoft Virtual Server 2005 R2.
Да, поделитесь с сообществом, во сколько рублей обошлись лицензии на вмарь, чтобы сравнить стоимость с решением на платформе МС.
Title: Сделать SAN для VMWare Infrastructure
Post by: pdv on May 29, 2009, 08:07:01
Quote from: anovo
Microsoft Virtual Server 2005 R2.
На нем плохо работают некоторые гостевые ос, в частности, Novell NetWare 6.5. Я конечно понимаю, что она старая, но она пользуется, а еще и 4.11 пользуется, которая новыми серверами не поддерживается.

Quote from: anovo
Да, поделитесь с сообществом, во сколько рублей обошлись лицензии на вмарь, чтобы сравнить стоимость с решением на платформе МС.
хм... на сколько я помню, на 8 процессоров (4 сервера по два камня) + Veem Buckup + Virtual Center в районе 500 тыщ... более подробно надо уточнить