Tomsk Sysadmins Forum

Windows => Администрирование => Topic started by: Nasya on July 05, 2006, 13:07:43

Title: Люди добрые помогите...
Post by: Nasya on July 05, 2006, 13:07:43
я состаю в домене и мне необходимо знать сколько тратится траффика на определенной машине, какой прогой можно воспользоваться.... помимо домена
Title: Люди добрые помогите...
Post by: AndyIP on July 06, 2006, 15:09:45
Quote from: Nasya
я состаю в домене и мне необходимо знать сколько тратится траффика на определенной машине, какой прогой можно воспользоваться.... помимо домена

Здравствуйте.
Что-то не могу найти связи - домен и учет трафика...
У меня ощущение, что вопрос просто задан неправильно.
Пожалуйста, задайте вопрос более обобщенно...
(Правильно заданный вопрос - содержит в себе половину ответа
Title: Люди добрые помогите...
Post by: Diver on July 06, 2006, 15:25:25
Я вот тоже не понял причем тут домен. А если я правильно понял вопрос, то надо поставить прокси и через него пустить всех клиентов и смотреть статистику. Либо на гейтвее смотреть, только вот можно ли там это делать?...
Title: Люди добрые помогите...
Post by: Nasya on July 06, 2006, 15:54:44
Quote from: Nasya
я состаю в домене и мне необходимо знать сколько тратится траффика на определенной машине, какой прогой можно воспользоваться.... помимо домена
я хотела знать сколько мы расходуем трафика на каждой машине в месяц (внешки) не зависимо от домена.... т.к уже стоит прога Microsoft Firewall Client, но по ней я не могу увидеть кто сколько тратит, для меня доступ закрыт.
Title: Люди добрые помогите...
Post by: Diver on July 06, 2006, 19:48:20
Quote from: Nasya
я хотела знать сколько мы расходуем трафика на каждой машине в месяц (внешки) не зависимо от домена.... т.к уже стоит прога Microsoft Firewall Client, но по ней я не могу увидеть кто сколько тратит, для меня доступ закрыт.
А вы кто в организации? Простой сотрудник? Тогда вам и незачем знать кто сколько тратит. А если вы рангом повыше так это к админу вашему просьбы.
Title: Люди добрые помогите...
Post by: visual on July 06, 2006, 20:47:21
Quote from: Nasya
я состаю в домене и мне необходимо знать сколько тратится траффика на определенной машине, какой прогой можно воспользоваться.... помимо домена
www.tmeter.ru
Title: Люди добрые помогите...
Post by: Krueger on July 07, 2006, 15:31:55
Quote from: visual
www.tmeter.ru
если есть доступ к рутеру:-)
Title: Люди добрые помогите...
Post by: visual on July 07, 2006, 18:17:01
Quote from: Krueger
если есть доступ к рутеру:-)
причем тут рутер и tmeter? последний умеет собирать информацию только с локальных интерфейсов. и почитай еще раз исходный вопрос:
Quote
я состаю в домене и мне необходимо знать сколько тратится траффика на определенной машине, какой прогой можно воспользоваться.... помимо домена

ставим на определенной машине tmeter и никакого доступа к рутеру не надо. если к определенной машине доступа нет, то естессно никак. можно еще и performance monitor-ом собирать, но там не получится разбить трафик по классам, если надо считать локальный, внешний и томский трафик раздельно.
Title: Люди добрые помогите...
Post by: NiK on July 08, 2006, 23:26:52
Quote from: Nasya
я хотела знать сколько мы расходуем трафика на каждой машине в месяц (внешки) не зависимо от домена.... т.к уже стоит прога Microsoft Firewall Client, но по ней я не могу увидеть кто сколько тратит, для меня доступ закрыт.

 Задать вопрос Вашему системному администратору. Если у Вас по должности есть полномочия - Вам ответят. Если нет - пошлют (и правильно сделают).
Title: Люди добрые помогите...
Post by: Unit on July 08, 2006, 23:43:42
Quote from: NiK
Задать вопрос Вашему системному администратору. Если у Вас по должности есть полномочия - Вам ответят. Если нет - пошлют (и правильно сделают).
По-моему я догадываюсь из какой домашней сети задан этот вопрос
Title: Люди добрые помогите...
Post by: Riorth on July 14, 2006, 09:37:11
Вопрос вполне закономерный, я встречал админов, которые спихивали свой траффик на пользователей в сетке. Программ действительно много, из простых даже siw замеряет траффик для продвинутого контроля что-то вроде traffic o'meter. http://google.tom.ru (http://google.tom.ru) в помощь, коли внешки нет))
Title: Люди добрые помогите...
Post by: NiK on July 15, 2006, 11:11:04
Quote from: Riorth
Вопрос вполне закономерный, я встречал админов, которые спихивали свой траффик на пользователей в сетке. Программ действительно много, из простых даже siw замеряет траффик для продвинутого контроля что-то вроде traffic o'meter. http://google.tom.ru (http://google.tom.ru) в помощь, коли внешки нет))

Свой траффик пользователь еще может знать, но измерять траффик других пользователей ему совершенно неположено. Если это не руководитель организации или эта функция не возложена на него руководителем.
А за несогласованную с руководством IT, самостоятельную установку программ (если админские права есть), могут и с работы уволить.  Вполне обоснованно.
Title: Люди добрые помогите...
Post by: visual on July 16, 2006, 12:49:47
Quote from: NiK
А за несогласованную с руководством IT, самостоятельную установку программ (если админские права есть), могут и с работы уволить.  Вполне обоснованно.
а уже были прецеденты? интересно было бы посмотреть на основание для увольнения. если это конечно не шарашкина контора, в которой директор аки царь и владыка всех народов.
Title: Люди добрые помогите...
Post by: stranger on July 16, 2006, 14:37:54
Quote from: visual
а уже были прецеденты? интересно было бы посмотреть на основание для увольнения. если это конечно не шарашкина контора, в которой директор аки царь и владыка всех народов.
Ну, например, установка нелицензионного софта...

Я что бы не ставили программы вообще системные диски в режиме только для чтения делаю и отключаю в политиках домена возможность редактирования реестра и установки программ... А то понаставят, потом систему восстанавливай...
Title: Люди добрые помогите...
Post by: NiK on July 16, 2006, 15:25:19
Quote from: visual
а уже были прецеденты? интересно было бы посмотреть на основание для увольнения. если это конечно не шарашкина контора, в которой директор аки царь и владыка всех народов.

 При принятии на работу в серьезную организацию, сотрудник подписывает еще пару-тройку документов, в зависимости от должности это могут быть: 1. Трудовой договор, 2. соглашение о неразглашении коммерческой тайны, 3.Инструкция по ТБ, 4. Должностная инструкция, 5. Правила внутреннего распорядка и доп. ознакомление со служебными инструкциями.  (перечень документов зависит от организации и должности в ней).

 Докладная сисадмина на такого сотрудника чревата вынесением взыскания. Если еще и до этого к сотруднику были притензии, то выбор у него небольшой - или "испортят" трудовую записями о взыскании или свалить "по собственному" или "по соглашению сторон".
Title: Люди добрые помогите...
Post by: visual on July 16, 2006, 16:53:10
Quote from: NiK
При принятии на работу в серьезную организацию, сотрудник подписывает еще пару-тройку документов, в зависимости от должности это могут быть: 1. Трудовой договор, 2. соглашение о неразглашении коммерческой тайны, 3.Инструкция по ТБ, 4. Должностная инструкция, 5. Правила внутреннего распорядка и доп. ознакомление со служебными инструкциями.  (перечень документов зависит от организации и должности в ней).
все верно, только вот запрет на самостоятельную установку софта в этих инструкциях как правило не описывается. вот конкретно в вашей организации, в каком документе закреплен этот запрет?

Quote from: NiK
Докладная сисадмина на такого сотрудника чревата вынесением взыскания.
тут бы я сначала с сисадмина спросил, каким образом у пользователя оказались административные права, которые позволили ему сделать самостоятельную установку софта. технически ограничить пользователя в таких действиях можно и нужно техническими средствами в первую очередь, формальными во вторую очередь.

Quote from: NiK
Если еще и до этого к сотруднику были притензии, то выбор у него небольшой - или "испортят" трудовую записями о взыскании или свалить "по собственному" или "по соглашению сторон".
так преценденты были или нет?
Title: Люди добрые помогите...
Post by: visual on July 16, 2006, 17:21:28
Quote from: stranger
Ну, например, установка нелицензионного софта...
установка нелицензионного софта законом не наказуема. если я ошибаюсь, прошу показать цитату из УК, где сказано обратное. другое дело использование, но это уже другая песня.

Quote from: stranger
Я что бы не ставили программы вообще системные диски в режиме только для чтения делаю и отключаю в политиках домена возможность редактирования реестра и установки программ... А то понаставят, потом систему восстанавливай...
в 99% случаев этих мер вполне достаточно. но есть программы, не требующие установки вообще и соответственно могут быть запущены прямо из временного каталога, куда только что были скачаны браузером. вот тут понадобятся политики, ограничивающие перечень запускаемых приложений как по пути запуска, так и по хешу (http://support.microsoft.com/kb/324036/ru)
Title: Люди добрые помогите...
Post by: Safir on July 16, 2006, 23:26:26
Quote from: visual
установка нелицензионного софта законом не наказуема. если я ошибаюсь, прошу показать цитату из УК, где сказано обратное. другое дело использование, но это уже другая песня.

Статья 146. Нарушение авторских и смежных прав

1. Незаконное использование объектов авторского права или смежных прав, а равно присвоение авторства, если эти деяния причинили крупный ущерб, -
наказываются штрафом в размере от двухсот до четырехсот минимальных размеров оплаты труда или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от двух до четырех месяцев, либо обязательными работами на срок от ста восьмидесяти до двухсот сорока часов, либо лишением свободы на срок до двух лет.

2. Те же деяния, совершенные неоднократно либо группой лиц по предварительному сговору или организованной группой, -
наказываются штрафом в размере от четырехсот до восьмисот минимальных размеров оплаты труда или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от четырех до восьми месяцев, либо арестом на срок от четырех до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до пяти лет.
Title: Люди добрые помогите...
Post by: visual on July 17, 2006, 00:07:34
Quote from: Safir
Статья 146. Нарушение авторских и смежных прав
1. Незаконное использование объектов авторского права или смежных прав, а равно присвоение авторства, если эти деяния причинили крупный ущерб, -
и где тут про установку нелицензионного софта? или есть прецеденты с доказательством того, что установленный софт = незаконное использование с причинением крупного ущерба? формально, купив софт на развале и имея на руках документ в виде кассового чека, подтверждающий покупку ПО, я как потребитель ничего не нарушил. еще ни одного покупателя не привлекли (не за что), а вот продавцов такого товара постоянно привлекают.
Title: Люди добрые помогите...
Post by: Safir on July 17, 2006, 10:08:02
Quote from: visual
и где тут про установку нелицензионного софта? или есть прецеденты с доказательством того, что установленный софт = незаконное использование с причинением крупного ущерба? формально, купив софт на развале и имея на руках документ в виде кассового чека, подтверждающий покупку ПО, я как потребитель ничего не нарушил. еще ни одного покупателя не привлекли (не за что), а вот продавцов такого товара постоянно привлекают.
Установка нелицензионного софта - нарушение закона об авторском праве. Если хотите знать точно - посмотрите сами. Вы спрашивали о статье УК РФ, по которой проходит нелицензионный софт, я Вам её привёл. Как в самой статье указано - она за нарушение "авторских и смежных прав", т.е. за нарушение соответствующих законов. Сами законы поищите в интернете - у меня УК был под рукой в электронном виде - я статью скопировал, но искать подробности, извините, влом.

Прецеденты обсуждались в теме "Нелицензионный софт - уголовная ответственность, первый в россии уже посажен (http://sysadmin.tomsk.ru/index.php?showtopic=1417)".

И покупателя можно, если постараться. В указанной теме как раз об этом первый пост. Т.е. за саму покупку привлечь, конечно, сложно, но за использование - запросто.

Кстати, как-то попалось описание, как налоговая программеров прижимает. "Приходишь" платить налоги, а они смотрят: ага, программа написана для MS Windows, значит она, эта ОС, у Вас есть. Далее, написана с использованием Visual C++, значит он у Вас есть. Докускнтация подготовлена в MS Office... и т.д. Далее они считают, сколько это стоит - столько-то килобаксов. Раз это всё есть, значит Вы это купили (а сумма-то немаленькая), а значит у Вас были на это деньги. Откуда Вы их взяли? Где декларация на них? Ась?! Ах вы доходы скрываете! Вот Вам штраф. Или оно пиратское? Ну, тогда мы в прокуратуру заявляем.

Тоже средство .
Title: Люди добрые помогите...
Post by: twobrothers on July 17, 2006, 11:03:51
Каким образом авторские права нарушаются? Человек установил, но не присвоил авторство или посягнул на него. M$ не досчитается денег, ну и хрен с ними - они нищие что ли? Кто копирует их софт, тот по сути ворует, а кто пиратские диски продает, тот перепродает краденое, а кто устанавливает - тот этим пользуется. У меня джинсы как бы Motor (за 1000 руб.), так меня за это, за нарушение авторских прав - надо задержать, штаны в РОВД изъять, оштрафовать и в трусах домой отправить. И кросовки как бы adidas. Лицензионное стоит не мало. Видать и босиком пойду   . Вот, сука, жизнь!

P.S. Мои трусы надеюсь ни чьё авторство не наушают? На них тоже какие-то надписи есть. И, Nasya, сестренка, скажи, что ты сама со всем справилась, а то уже давно все не по теме говорят.
Title: Люди добрые помогите...
Post by: visual on July 17, 2006, 15:20:15
Quote from: Safir
Установка нелицензионного софта - нарушение закона об авторском праве.
Вы случаем не путаете установку с использованием? Это очень разные вещи. Даже у m$ есть такое понятие как cold server, когда ты устанавливаешь второй сервер, но имеешь право использовать только в случае отказа основного.

Quote from: Safir
Сами законы поищите в интернете - у меня УК был под рукой в электронном виде - я статью скопировал, но искать подробности, извините, влом.
а я не просил показать мне 146 статью УК, я и так про нее знаю. я просил вполне конкректно показать где в УК оговаривается ответственность за установку нелицензионного софта. Доказать использование нелицензионного софта технически можно и наказать за это тоже, с этим никто не спорит.

Quote from: Safir
Прецеденты обсуждались в теме "Нелицензионный софт - уголовная ответственность, первый в россии уже посажен (http://sysadmin.tomsk.ru/index.php?showtopic=1417)".
там IT-специалист не только поставил, но и в полный рост использовал продукт по прямому назначению, выполняя свою работу и зарабатавая на этом деньги. Тут состав преступления на лицо. Вот если бы был прецедент когда какого-нибудь любителя фото искусства засадили за то что он с свободное от работы время (читай в домашних условиях) юзает некупленный фотошоп, редактируя им свои произведения, и выкладывает их на какой-нибудь nu.tomsk.ru.

Quote from: Safir
И покупателя можно, если постараться. В указанной теме как раз об этом первый пост.
покупателя не можно, не вижу я там состава преступления. не по глазам мне. и первый пост не об этом.

Quote from: Safir
Кстати, как-то попалось описание, как налоговая программеров прижимает. "Приходишь" платить налоги, а они смотрят: ага, программа написана для MS Windows, значит она, эта ОС, у Вас есть. Далее, написана с использованием Visual C++, значит он у Вас есть. Докускнтация подготовлена в MS Office... и т.д. Далее они считают, сколько это стоит - столько-то килобаксов. Раз это всё есть, значит Вы это купили (а сумма-то немаленькая), а значит у Вас были на это деньги. Откуда Вы их взяли? Где декларация на них? Ась?! Ах вы доходы скрываете! Вот Вам штраф. Или оно пиратское? Ну, тогда мы в прокуратуру заявляем.
Тоже средство .
безвыходных ситуаций не бывает. у m$ есть бесплатные компиляторы (VS.NET EE), документация готовилась в WordPad-е (StarOffice, etc), а операционку купить. $160 - Home Edition или $240 за Professional Edition. или уж если совсем извращаться, сказать что все это запускалось под WINE.
Title: Люди добрые помогите...
Post by: NiK on July 17, 2006, 17:07:34
Quote from: visual
все верно, только вот запрет на самостоятельную установку софта в этих инструкциях как правило не описывается. вот конкретно в вашей организации, в каком документе закреплен этот запрет?
тут бы я сначала с сисадмина спросил, каким образом у пользователя оказались административные права, которые позволили ему сделать самостоятельную установку софта. технически ограничить пользователя в таких действиях можно и нужно техническими средствами в первую очередь, формальными во вторую очередь.
так преценденты были или нет?

У нас на предприятии это закреплено в "Правилах использования средств связи, вычислительной техники и программного обеспечения", с которыми сотрудники ознакомлены под роспись. По поводу текущих санкций за нарушение - надо точно узнать у кадровика, что там в договоре написано...

Был один случай - филиал в Кемеровской области. 1 комп. Администрируется удаленно. У пользователей, естественно, прав никаких небыло. Но нашелся "продвинутый перец" - сбросил BIOS, загрузился с диска и скинул админский пароль (хакер, блин, недоделаный). После чего поставил себе CS и игрался через инет.
На второй день был уволен нах. Вот и вся история.